面對一篇衝擊你心中價值的文章 你是否꼠… - 經濟

Ursula avatar
By Ursula
at 2006-10-24T12:34

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我在這必須先說明的是
我對諾貝爾該不該有經濟學獎沒什麼意見

我關於相關主題所發表的意見
只針對一個受過經濟教育的人
在面對與自己意見不同的文章時 該用怎樣態度來回應

: : 1.
: : 每年十月是諾貝爾獎得主名單公布的旺季,在這些獎項中,「經濟學獎」是唯一的社會學
: : 科獎項,為何諾貝爾獎將社會學、政治學等拒於門外,卻唯獨肯接納經濟學呢?
: : 耶魯大學歷史系教授金格拉斯(Yves Gingras)曾經撰文(Beautiful Mind, Ugly
: : Deception:The Bank of Sweden Prize in Economics Science)指出,經濟學列名諾貝
: : 爾獎,並非一般人以為的「經濟學是唯一的社會科學」,而是精心設計的公關行銷成果。
: : ......
: 所謂的由來是事實陳列,這我沒有意見,但所謂的『精心設計的公關行銷成果』,
: 我想這其中就已經有價值判斷在裡面,這見仁見智。

這是有價值判斷在裡面
但這是誰的價值判斷 是作者?還是金格拉斯教授?
作者只是將金格拉斯教授的發表過的文章摘錄出來
為何我怎感覺到很多人將箭頭指向作者?

: : 3.
: : 雖然經濟學成功的「魚目混珠」打進諾貝爾獎,但質疑聲始終不斷,諾貝爾的姪曾孫——
: : 彼德.諾貝爾(Peter Nobel)就曾在二○○一年表示,所謂的「諾貝爾經濟學獎」,根
: : 本不符諾貝爾當初設立此獎「追求人類福祉」的目的,他呼籲諾貝爾基金會及瑞典皇家科
: : 學院,要把原先五個「正宗」諾貝爾獎與這個經濟學獎分開。
: : .......
: : 或許很多人覺得這段話很礙眼
: : 但是這段話不是「商業週刊」自己說的
: : 或許因為版面的緣故 也或許它將版面花在其它人所說的話上
: : 雖然商週沒有仔細寫出這段話的前後文或背景
: : 但這段話以及之後的例子主要在說明「質疑聲始終不斷」
: : 如果你要質疑,請展現出你念經濟學時的求學態度
: : 找出本文 挑出你覺得不贊同的地方
: : 如果你不想花這個時間 那麼就別看到這一句話 不管Peter Nobel講了什麼 先批了再說
: : 這跟台灣政治藍綠對峙的情況有什麼區別呢?
: 一個獎是不是會知名,跟當初提供獎金的人只有部分關係,之後管理獎金的能力
: 跟選擇得獎人的公信力才是重點,諾貝爾提供大筆獎金固然給了這個獎很好的起跑
: 點,但諾貝爾基金會這麼多年來讓獎金越來越高,而且得獎人雖然有爭議,但
: 仍然為大多數人尊敬,這才是諾貝爾獎受到重視的最大原因。我不認為他的子孫
: 有什麼發言權,更何況所謂姪曾孫的發言,也不過就是他的個人詮釋罷了,天知道
: 當初諾貝爾到底怎麼想? 挑幾個反對經濟學獎的發言,卻不考慮真正負責管理
: 跟提供資金的諾貝爾基金會的意見,那就是標準的斷章取義,一點也沒有平衡報導
: 的原則。


何謂平衡報導?
在大部分人都贊成諾貝爾獎設立經濟學獎的環境下
一篇短文還需要去敘述這些贊成的人的意見?

如果照你這樣的說法
天下所有的文章如果沒將所有觀點寫進去不就是斷章取義了?

那這篇問題不就更大了?
照比例原則或是觀點原則
寫出一個反對設立諾貝爾經濟學獎的意見 是否要寫出十個贊成的意見?
那這一期整本的商週寫這些贊成意見的都不夠

-----------------

: : 4.
: : 尤其經濟學獎有不少次「所託非人」的紀錄,更讓外界非議,最著名的就是一九九七年頒
: : 給莫頓(Robert Merton)及修爾斯(Myron Scholes),以表揚他們「發現了決定衍生性
: : 金融商品價值的新方法」,但這兩人創立的「長期資本管理公司」(LTCM),專門從事金
: : 融市場投機套利,不但和「增進人類福祉」毫不相關,最後該公司投機失利,還差點釀成
: : 美國金融風暴。
: : ..........
: : 關於這一段 或許是作者不用心
: : 我用道德的角度來分析這件事
: : 雖然推論過程不同 但是我的結論如果私德或是金融道德出現讓人質疑的地方
: : 那麼就該思考 諾貝爾的各個得獎人 是否可以只論學術成就 不論得獎人的道德良知
: 學術的就該歸學術,私德歸私德,不少諾貝爾獎得主的私德都很有問題,但
: 只要不是學術道德有問題,我想頒獎給他就沒有問題。愛因斯坦的婚姻生活一團亂,
: 你會懷疑他拿諾貝爾獎的資格嗎? 再說,我一點不覺得經濟學比其他物理、化學的
: 貢獻差,學術知識本來就是兩面刃,核能可以用來做原子彈也可以做核電廠,分子生
: 物學可以研發新藥也可以製造生物武器。難道這影響物理、化學對人類的貢獻嗎?
: 重點在於這個學科是否能讓人類對這個世界的了解更深一層,從而使production
: frontier 擴大,至於要選擇在frontier上的哪一個點,本來就是人類自己的抉擇,
: 學者只不過是提供你這個可能性而已。經濟學的研究,更是告訴我們政策的重要性,
: 從蘇聯的失敗,難道我們還看不出錯誤的決策遠比科技的落後與否更能影響人
: 類的福祉嗎? 只拿一個知識被誤用的例子來反對經濟學獎,那不是跟用原子彈的發明
: 來反對物理學獎一樣的因噎廢食?

請問你哪邊看到我反對設立諾貝爾經濟學獎呢?
我從頭到尾都是提出不同的看法在思考這件事情

我為什麼會提出道德的觀點(我並非以這觀點來質疑這兩位的學術成就)
並非是私生活的問題
而是這兩位經濟學獎得主靠著自己的經濟(財務)專長 卻忽視了自己的社會責任
而在金融業 管的是別人的錢 出了問題是社會一起承擔
那麼在執行職務時 就該更小心謹慎

而這不就是諾貝爾設立獎項的原因?
一值強調學術成就 忽視該負擔的社會責任
如果要用諾貝爾的名來設立經濟學獎
是否也要思考一下社會責任?

: : 5.
: : 就連「諾貝爾經濟學獎」得主本身也質疑這個獎,如一九七四年獲獎的瑞典經濟學家米達
: : 爾(Gunnar Myrdal),便認為經濟學根本不是科學,最後選擇退還這個獎;同年另一位
: : 獲獎者海耶克(F. A. Hayek)更在受獎晚宴上公開說:「如果當初我被問到是否要設立
: : 諾貝爾經濟學獎,我會斷然反對……。」
: : ...........
: : 上述也是事實吧
: : 有需要爭論嗎?
: 從設立到今天有多少個諾貝爾獎得主,只拿兩個出來,就算是事實,也只是
: 片面的事實。

這當然是片面事實啊
難道贊成設立諾貝爾經濟學獎的意見就是全部的事實嗎

面對不同的意見 就算是少數意見
你能不思考這些意見的理由 只說這些意見是片面事實就否認其價值嗎?
這不該是一個經濟學者應該有的態度吧

: 更何況所謂紀念某某人的獎這世上多了去,很多都是有錢人拿錢出來紀念
: 他老爸老媽或是老師的,更別提一堆以政治人物命名的基金會、獎學金、紀念堂、
: 大樓什麼的。紀念一個人算是很嚴重的侵犯嗎?

這有兩個盲點(再次重申我重點在於思考邏輯 而非反對諾貝爾設立經濟學獎)
1.就整個得獎形式上 經濟學獎幾乎和其他獎像一模一樣
只差獎金是誰給的
2.如果要"紀念"諾貝爾的話 又不想沾諾貝爾的光的話
那麼就請自己設立一個經濟學獎
今天大家會覺得諾貝爾經濟學獎和其他諾貝爾獎項一樣重要
甚至為了這獎項有這麼多"討論" 不就是因為大家對這獎項的評價嗎?


: : ------------------------------------------------------------
: : 我無意捲入大家對於「諾貝爾經濟學獎」的爭議
: : 但本文絕大部分是引用一些事實 作者本身的評論相當少
: : 但是看到一些言論
: : 如 舉出和平獎文學獎等例子
: : 諾貝爾當初就設立了這兩個獎項
: : 拒領 政客 的理由 跟廢不廢除有什麼關係?
: : 你要廢?你覺得誰有資格改諾貝爾的遺囑?
: : 人家遺產要怎麼花關你什麼事呢?
: : 如 Peter Nobel應該說清楚講明白
: 整個經濟學獎從頭到尾都沒有動到遺囑吧?另有資金,評審是自願的,原來的
: 五個獎都在,只不過一起頒獎而已,有哪裡違背諾貝爾的原意呢?

這是在幫我舉例什麼叫做"斷章取義"?

我舉出有人用各種理由 說要廢經濟學獎的話 就要廢文學獎 和平獎
但諾貝爾的原意就是要設文學獎 和平獎

之前有人說要Peter Nobel說清楚 現在又有人把我的回文"斷章取義"

其實..我又發現好玩的一點

有人說
諾貝爾獎之所以知名的原因之一是"選擇得獎人的公信力"
又有人說
"文學獎是受獎者拒絕比例最高的,而和平獎也有一堆根本是政客,要不要也順便廢除?"
兩個贊成諾貝爾經濟學獎的理由 卻是相反的理由?
: 這跟價值觀無關,跟這篇文章的斷章取義比較有關。


我很好奇
當社會的主流價值勢力就已經那麼大
你要那些報導非主流價值的文章的同時又平衡報導

請問你是否有要求過報導支持諾貝爾經濟學獎的文章
也要將這些反對的意見同時寫出來

贊成你價值觀的 你用非常鬆的標準 沒要求對方寫出反對的意見
你不贊成的 你卻要壓榨對方的版面
要求這些非主流價值的少數意見還得提一下贊成的意見?

那你是否會要求原住民電視台在報導社區意見的時候
同時把"漢人"社會的觀點報導出來
--
Tags: 經濟

All Comments

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2006-10-28T07:15
我同意你的觀點
Anthony avatar
By Anthony
at 2006-10-30T13:18
nice
William avatar
By William
at 2006-11-02T08:32
贊成 您能有這些反思是相當難能可貴的
Isla avatar
By Isla
at 2006-11-05T11:48
這種文章也能m....版主要加油....
Adele avatar
By Adele
at 2006-11-08T10:26
贊同你的論點
Michael avatar
By Michael
at 2006-11-10T04:00
而且我認為版主才該m這篇
Belly avatar
By Belly
at 2006-11-14T21:52
同意應該讓不同觀點出聲~商周這篇我也覺
Brianna avatar
By Brianna
at 2006-11-18T15:07
得沒什麼大問題,引起的這些漣漪才令我覺
Heather avatar
By Heather
at 2006-11-21T07:16
得感到害怕.......

面對一篇衝擊你心中價值的文章 你是否꼠…

Ula avatar
By Ula
at 2006-10-24T05:19
※ 引述《liton (歐吉桑留學生)》之銘言: : 昨天一篇商周關於諾貝爾經濟學獎的文章 : 看到一些網友的回文 其實令我蠻難過的 : 文中大部分羅列了各項事實(有些我沒實際去查證 在這我姑且相信真的有這些事) : 該文幾乎是平舖直述的將這些事實說出來 : 為什麼這麼多人看到這些and#34;事實and ...

面對一篇衝擊你心中價值的文章 你是否能保有理性?

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2006-10-24T04:25
昨天一篇商周關於諾貝爾經濟學獎的文章 看到一些網友的回文 其實令我蠻難過的 文中大部分羅列了各項事實(有些我沒實際去查證 在這我姑且相信真的有這些事) 該文幾乎是平舖直述的將這些事實說出來 為什麼這麼多人看到這些and#34;事實and#34; 會失去一個經濟學人應有的理性? 是否是因為台灣太多政治垃圾 ...

諾貝爾從未設經濟學獎!(商業周刊第 98 …

Faithe avatar
By Faithe
at 2006-10-23T23:27
漏洞百出的文章 1. 經濟學獎何以不能促進人類福祉,Peter Nobel應該說清楚講明白 不是搬出他祖先Alfred Nobel的名號就沒事了 2. Robert Merton等的個人所作所為和他的理論貢獻有什麼必然關係? 經濟學獎是頒給LTCM的炒作成績? 3. 說到實至名歸,也不是經濟 ...

關於計量經濟學

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2006-10-23T21:12
※ 引述《kennylin (Kenny)》之銘言: : ※ 引述《davidlhs (小信)》之銘言: : : 首先, moment-generating function: m(t) for r.v. Y : : 2 i : : ...

諾貝爾從未設經濟學獎!(商業周刊第 98 …

Margaret avatar
By Margaret
at 2006-10-23T18:02
※ 引述《backto1982 (夢回1982)》之銘言: : ※ 引述《Papila (小芸兒~)》之銘言: : : 金融商品價值的新方法」,但這兩人創立的「長期資本管理公司」(LTCM),專門從事金 : : 融市場投機套利,不但和「增進人類福祉」毫不相關,最後該公司投機失利,還差點釀成 : 為什麼投機套利 ...