關於海外所得的稅 - 投資

※ 引述《abuser ()》之銘言：
: 首先非常感謝L大熱心解答，以下仍有幾點疑問請教各位
: ※ 引述《levirrrrr (兵長)》之銘言：
: : 我覺得這是個有電腦的時代，
: : 雖然你舉例很複雜但真的不難算啦，
: : 只要僅記一個原則:
: : 贖回當下決定獲利或損失
: : 以你的例子買入贖回多次:
: : 假設原本100萬買了100單位，
: : 贖回時每單位漲到12000，
: : 贖回20萬，也就是贖回20/1.2=16.67單位。
: : 每單位賺2000，
: : 也就是這次贖回獲利33333。
: : 還剩83.33單位。成本83.33萬。
: : 過陣子再買入40萬，每單位12000，
: : 買入33.33單位，合計116.66單位。
: : 成本123.33萬，
: : 平均單位成本10571。
: : 現值140萬。
: 假設投資只到這階段就停止(投資到107-5/1停止，且假設ETF淨值仍為1.2C，全部贖回)
: 依照我原有例子以及L大的試算邏輯，我大概整理如下:
: 106-3/1: 投入台幣100萬購買某海外ETF。此時ETF淨值為 C
: 106-12/1: 帳面價值升到120萬 (此時ETF淨值為 1.2C)，賣出價值20萬的ETF
: (因此，ETF仍有100萬帳面價值 + 20萬現金停在證券戶頭)。
: 107-2/1: 這中間2個月，ETF淨值有漲有跌，這時決定再投入(剛好此時ETF淨值仍為
: 1.2C)
: 將原有現金20萬，以及「另外匯入台幣20萬」，共40萬都購買該ETF。
: (此時帳面價值140萬)
: 投資到107-5/1停止，且假設ETF淨值仍為1.2C，全部贖回，因此得140萬
: (1) 按照我本文中最後提及兩種算法，看來L大認為，應該是140-20-100=20萬獲利，
: L大認為這種單純看:最後獲得-(初始投入的100萬)-(另外投入的20萬)是沒大問題的
: (2) 按照L大細項分析的算法:
: 12/1賣出時獲利是 33333元；
: 5/1賣出時獲利是 140-(83.33+40)=16.67萬
: >>總獲利=33333+166700=200033
: 沒錯，(1) & (2) 僅差了零頭，看起來數學模式上兩者相同(而不是巧合)。
: 但是，由於不了解國稅局的算法，所以原文我假設例子，想一窺算法邏輯，再者，我納悶
: 國稅局是否真能「實現合邏輯的算法」，也就是不僅符合數學上的合理性，甚至兼顧
: 多數人想像中的合理 (這也是我舉例問算法的原因，這部分甚至牽涉稅法合理性與否，
: 這邊不多談)
: 但這些仍不是重點，最重要的是，L大的細算方法，讓我更加懷疑國稅局是否真能「實現
: 合邏輯的算法」，怎麼說?
: 若用細項算法，加上L大一開始所提，基本原則是「贖回當下決定獲利或損失」，
: 因此，12/1贖回20萬時，獲利33333元，這部分應沒問題；關鍵點在隔年5/1贖回140萬時
: ，國稅局的認定是否能算出，這第2次贖回獲利「應該要是」140-(83.33+40)=16.67萬 ??
: 而不是解讀獲利為 140-(20+20)=100?
: 也就是在2年度中的2次贖回，合理計算獲利應是共20萬；
: (我擔心)國稅局可能認定為 33333+ 100萬=103.33萬。若是這麼離譜，當然跟合理的計算
: 是天差地遠。
: 這樣稍補充為什麼我會這樣懷疑國稅局，原因有2:
: 1. 第二次投資跟初始投資是不同年度，第二次投資乍看下，認為投資成本是 20+20=40萬
: 應該也不奇怪。
: 2. 實際投資情形絕對非常複雜，就連投資人本身可能都不知道如何(合理)細算投資所得
: 、精算報酬率的狀況下 (例如我某部分而言就是)，國稅局如何能掌握這中間投入成本
: 的"平均"等所有資料，我當然知道理論上可以，但難免讓不夠了解的我懷疑，國稅局
: 真能且願意那麼細膩/搞鋼的計算嗎?
: 再者，這還只是非常短期內的2次投資贖回簡單例子，之所以原文中我舉例30年投資後贖
: 回的例子，就是因為這30年間不論有無贖回，或是不斷進出，這部分「實際成本的合理
: 認列」，哪怕是認真的投資人，或許不知有幾人能自己回答詳細到底投資成本是多少
: (或許L大可以且會做這種事30年，但是一般人應該多數沒能力或沒興趣)
: 30年..國稅局就算理論上能算出合理數字，實際上若真能算出? 我就更好奇國稅局
: 到底是如何跑出這些資料，個人真的對投資/稅務很不了解，或許因此不免擔心國稅局
: 有上述"不合理計算認列的傾向"，或真的30年後贖回時，會要投資人自己算出幾百頁的
: 報告來解釋投資成本的認列...
: 對這些事務了解非常少，或許諸多前輩覺得文中有諸多可笑的地方，小的本著請益的
: 精神向各位請教，還請包涵 & 多多指教/解惑，感激不盡~~~~

我不敢說我的算法是正確的海外所得的算法，
但絕對已經是最複雜的了，
可以算出每筆贖回的損益。

即使是這樣看起來很複雜的算法，
其實也不過就是Excel拉幾個欄位，
然後把所有交易資料代入而已。

我是覺得不用去擔心國稅局算不出來，
對他們而言可能只是手指動一動而已。

很多資料並不是銀行或券商沒有存，
只是user不知道或看不到而已，
(因為對大部分人來說，
真正關心與有意義的數據並不多)

我本身是資訊相關背景，
在這大數據時代，
其實有很多你覺得不重要的數據都已經被儲存以及拿來研究了。

我們真正該煩惱的是，
如果個人覺得資料或金額有出入，
該怎麼去證明跟檢驗。

但我覺得還是先煩惱怎麼賺到需要擔心海外所得破表的錢吧。

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