重壓美國 vs 分散世界 - 投資

Edith avatar
By Edith
at 2022-07-21T17:04

Table of Contents

換個方式來探討這個問題

借用VT的各國的投資佔比,認定US market cap佔global的59.3%。

假設未來股票全球市場的年化報酬是6%

看看你覺得十年後US market cap的佔比會是多少,來回推美股的報酬。


舉例來說

如果在2032年,你覺得美國會繼續大者恆大,market cap從目前的 59.3% 增加為 65.1%

年化報酬會是勝過全市場的7%。

如果你覺得2032年的美國市場佔比會稍微萎縮,佔比從 59.3% 下降到 53.9%

年化報酬就會是5%


依序算出來是

USA佔全球 CAGR
22.0% => -4%
24.4% => -3%
27.1% => -2%
29.9% => -1%
33.1% => 0%
36.6% => 1%
40.3% => 2%
44.5% => 3%
49.0% => 4%
53.9% => 5%
59.3% (目前) => 6% (平均報酬)
65.1% => 7%
71.4% => 8%
78.4% => 9%
85.9% => 10%
94.0% => 11%
102.8% => 12% (不可能發生)

如果從這個角度來看

會覺得USA會是一個上檔有限、下檔無限的投資標的。

要知道2010-2014的USA market cap只有佔全球的30-35%左右而已

如果2032倒退回到那個狀態,那未來十年的報酬是0%


拉到20年的長線來看更是如此,CAGR上檔最多就到8.8%。不可能再更高


從Schiller PE來看,美股過去20年平均25.89。目前崩完也還有28.90

要知道百年歷史數據的平均是16.77


一般的PE ratio的角度來看也是如此

美股目前PE ratio 20.47、台灣中國韓國大約都只有10上下


所以你是想拚一個績效勝過大盤的ETF投資者

用一個比59.3%還要低的比例來配置美股部位,理論上的勝率是略高一點的。


你當然可以用質化的方式去論述美股會大者恆大、強者恆強。

但就如同一般對股票的認知,好公司不一定就是個好的投資標的。

因為「價格很重要」

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All Comments

Damian avatar
By Damian
at 2022-07-25T09:02
Delia avatar
By Delia
at 2022-07-29T01:01
那個報酬和佔比的數字有點怪,是怎麼算的?
美股就算是12%或13%也不可能佔比變100%。
Madame avatar
By Madame
at 2022-07-27T18:56
因為前提是全球平均報酬6%
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-07-31T10:54
我知道前提啊,但假如全球6%,美股12%也不可能美股變100%
所以才請問說那數字是怎麼算的。
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-07-27T18:56
(59.3x(1+n%)^10)/100x(1+6%)^10
Puput avatar
By Puput
at 2022-07-31T10:54
極限就是11%多,因為超過100%就是不合理。
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-07-27T18:56
我個人覺得「上檔有限下檔無限」這句話沒根據
而且「上檔有限」跟「不會往上」是兩回事
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-07-31T10:54
再者 對不預期的人來說 也不會去預期美國佔比會增加還
是萎縮
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-07-27T18:56
你要是説極限就是11%多 我是沒去算就可以猜測:你算錯
Christine avatar
By Christine
at 2022-07-31T10:54
嗯 好 是我看錯 你的定義是不管美國多少% 全球就固定6%
所以計算沒錯
Puput avatar
By Puput
at 2022-07-27T18:56
但事實上美國成長並不會有11%多的上限 這算是你假設上
的問題
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-07-31T10:54
你的推論非常不合理,要知道中國最近的GDP是正數,但是
股市報酬是負數,為什麼呢?
Edith avatar
By Edith
at 2022-07-27T18:56
我懂你的意思了,不過實際上其實會是,如果美國是12%的話
全球就不可能才6%,因為美股佔比愈來愈高。
Selena avatar
By Selena
at 2022-07-31T10:54
但算法上來說的確沒錯,是我一開始沒想清楚。
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-07-27T18:56
以pe來看越高不就表示印鈔越多泡沫越大,未來修正
均值或是低於均值可能性越大
Mason avatar
By Mason
at 2022-07-31T10:54
如果改成 美國12%,非美6%,美國比重只會上升到72.23%。
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-07-27T18:56
把全球鎖定在6%,是個沒有什麼理由的假設吧。
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-07-31T10:54
6%只是隨便抓的數字,我只是在假設人類生產力是以一
個恆定的速度在成長
這個例子只是要凸顯「如果有人要單押/重押市值佔比
[較大]的資產,來獲得超過市場報酬」是相對困難的
因為這種資產不可能長期以超越平均的速度在成長。
所以買VT的人都不可能輸VTI太多,因為在VTI長期領先
的情況下,兩者會趨於一致,但VTI卻可能大幅落後VT。
Jake avatar
By Jake
at 2022-07-27T18:56
想要得到與平均更離散的報酬,那就要挑市值佔比更小
的標的。
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-07-31T10:54
假設可能有瑕疵,但邏輯可以理解
Gary avatar
By Gary
at 2022-07-27T18:56
如果未來全球一年就6%、那真的悲催、漲到比台灣房子還慢
、台灣房子漲幅4%、這還沒考慮房子是4倍槓桿。
Olive avatar
By Olive
at 2022-07-31T10:54
研究老半天不如在台灣炒作房地產
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-07-27T18:56
這篇文章其實很有意思…值得再進一步思考
Lily avatar
By Lily
at 2022-07-31T10:11
謝謝分享
Emily avatar
By Emily
at 2022-07-27T18:56
人類的世界成長率平均是4%。通膨2%。未來的股市報酬有6%
算很合理
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-07-31T10:54
美國的市值增加,也會推升全球市值增加,所以至少應寫
Steve avatar
By Steve
at 2022-07-27T18:56
(59.3*(1+n%)^10)/(40.7*(1+6%)^10+59.3*(1+n%)^10)
Mason avatar
By Mason
at 2022-07-31T10:54
而且GAGR上檔最多就到8.8%云云,明顯是犯了邏輯錯誤。
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-07-27T18:56
Schiller PE的缺陷是P沒有考慮貨幣供給總量,E沒有考
Belly avatar
By Belly
at 2022-07-31T10:54
慮盈餘成長力道。
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-07-27T18:56
我的「前提」、「假設」是全球6%,不是非美6%。
Edith avatar
By Edith
at 2022-07-31T10:54
講個極端,如果有一天US market cap占global的99.99%
Heather avatar
By Heather
at 2022-07-27T18:56
你還會認為投資VTI會勝過VT嗎?
Susan avatar
By Susan
at 2022-07-31T10:54
不,因為屆時兩者就是同樣的東西。
超額報酬不存在
Carol avatar
By Carol
at 2022-07-27T18:56
如果我想要拿不同於平均的報酬,就不應重押US
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-07-31T10:54
如果VTI佔VT九成以上,大概就會變成現在VTI跟VOO的差別
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-07-27T18:56
所以VT完全不用擔心US膨脹到90%或是衰退到40%的問題
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-07-31T10:54
很有趣的觀點,推。給人不同的思考方向。
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-07-27T18:56
這論點的盲點在於、他是假設美國股市不會一直成長、這聽
起來似乎很合理。
Iris avatar
By Iris
at 2022-07-31T10:54
但是現在是全球化的時代,美國企業賺取的是全球的錢、全
世界的紅利、吸全部的人的血法…並不只是美國
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-07-27T18:56
所以樓主的美國超額報酬論點在於:美國的公司賺取世界的
錢跟成長力道會隨著時間越來越趨近跟非美的企業一樣、如
果這樣想就聽起來不合理。
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-07-31T10:54
另外一個美國佔權重大或者PE高的原因是,美股股市還是最
開放、企業最有長期成長跟競爭力的地方、投資者願意給予
高本益比。光看本益比也有盲點、這樣你可能選到本益比六
最高點的長榮萬海。中國市場本益比低、因為中國政治風險
太高,不受資金青睞、很多人為因素在裡面
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-07-27T18:56
長榮萬海 的席勒本益比哪可能6,兩個算法不同
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-07-31T10:54
給CCC,我的意思完全不是你說的那樣…
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-07-27T18:56
精彩的見解
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-07-31T10:54
Steve avatar
By Steve
at 2022-07-27T18:56
美國佔60%,算報酬12%,貢獻7.2%,你意思是全球只有
美國漲,其他國家都倒退這樣嗎?
美國12%,全球6%的前提,是非美還要負30%才能平均6%
Joe avatar
By Joe
at 2022-07-31T10:54
當美國12%時,全球就不可能只有6%,除非其他國家太廢
廢到不只沒報酬,還用負報酬拖累整個世界才可能6%
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-07-27T18:56
10年12%、6%不只是要負報酬,是要非美全消失才可能。
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-07-31T10:54
非美總合負報酬是有可能的 非美總市值變成0比較難
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-07-27T18:56
我指的是一年,若要十年那就是另外一回事了
Isla avatar
By Isla
at 2022-07-31T10:54
首先你要全球6%,但美國12%,這就是不可能的事情
別說十年,一年就好,美國12%,非美國家-30%這樣嗎
Enid avatar
By Enid
at 2022-07-27T18:56
當美國超強,你全球6%這個大前提就不可能存在了
Liam avatar
By Liam
at 2022-07-31T10:54
上面非美國家說錯,應該是-3%
Queena avatar
By Queena
at 2022-07-27T18:56
美國12%,全球6%,只建立在非美國家完全廢掉的情況下
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-07-31T10:54
當美國報酬率12%,就會增加它的權重,進而帶動全球報酬
增加,類似台積電越強,權重越大,0050報酬也隨之增加
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-07-27T18:56
你現在的舉例是台積電成長12%,結果0050報酬固定6%
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-07-31T10:54
這根本就不可能的事情,台積電強,0050自然會更強
你把全球壓在6%,就是將報酬率給鎖死了
前提是錯誤的,後面講的都是空談
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-07-27T18:56
推一個

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By Joe
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