重壓美國 vs 分散世界 - 投資

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-07-17T01:39

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新手提問:

https://i.imgur.com/vIQYMzg.jpg
最近股災常常看到這張圖、注意到S&P500過去100年報酬率累積就是明顯勝出World Portf
olio, 當然過去100年不等於未來。但我想這證明說明美國長期經濟成長超越世界經濟平
均增長

但回頭看VT的持股,除了美國60% 其他國家比例都很少
https://i.imgur.com/d76xJFT.jpg

常看到舉例:金磚四國2000-2008績效超越美國一年10%、所以單純持有美國很危險、但是
你持有VT, 金磚四國應該加起來0.5%都不到、金磚那幾年累積報酬率100%好了也只帶給VT
十年共不到5%的總報酬、但美國不行(基本上此時大部分國家股市也不行)有啥用?VT報
酬率肯定也是爛爆


除非所有市場都等值分佈,比如美國25%,非美已開發25%、新興25%之類。這樣配置、應
該過20年你的長期績效應該會早已經遠遠遠遠落後於重壓美國、以過去10年非美跟已開發
國家原地踏步的股市,你們的報酬應該都差100%以上了、

當然還有一個可能、就是美元國際貨幣地位被取代、科技業也不再風光、經濟地位被中國
或日
本取代、或權重被另外一個強國明顯吃掉,但這麼明顯的東西、你自己調降美國ETF 比重
、移去比如VXUS, 應該會比VT自動半年一年調整一次快多了吧... 應該你反應再慢,也比
VT調整持股降低美股還快吧

等這一天發生、你累積的報酬率差異、永遠是你最大的優勢吧?到時候再調整綽綽有餘力

※ 引述《hawick (刺蝟哲學)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=9HXQIdSUGQ0
: 投資幾支股票才夠?全球分散風險無效?
: 結論就是全球分散投資降低風險效果
: 等權重優於市值加權
: 白話說就是VTI/VGK/VPL/VWO各佔1/4
: 優於VTI/VXUS各佔1/2
: 優於全部VT
: 但是美國近十年來的強勢表現
: 會影響投資人的判斷想要重壓美國
: 也就是說額外曝險美國期待增加報酬
: 所以想要報酬高或是想要風險低
: 兩者只能擇其一
: 分散投資永遠達不到過去尖牙股的漲幅
: 根據自己的屬性選股就好
: 沒有所謂標準答案存在

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All Comments

Frederic avatar
By Frederic
at 2022-07-17T12:49
回測並沒辦法證明 但你可以選擇相信
Steve avatar
By Steve
at 2022-07-17T23:59
你爽就好,月經文往前搜尋一下就有,別再問了
Isla avatar
By Isla
at 2022-07-18T11:09
本來想說點什麼的,還是算了。。。
Edith avatar
By Edith
at 2022-07-18T22:19
用回測來看,過去20年世界非美就真的跟屎差不多,回吐
吃更深,上漲又少。未來就看你覺得會不會複製囉。我個
人是抱持未來仍是科技導向,沒有短時間有實力挑戰美國
的國家,接下來世界應該還是會跟美國綁很緊,所以我還
是重壓美國,另外也是還持續有收入啦,壓錯就後來再調
Harry avatar
By Harry
at 2022-07-19T09:29
60%是現在,你回到10年前vt美股才40%…。
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-07-19T20:38
然後那2000-2008美股不是只輸新興市場,也輸日本歐洲
然後這種看後照鏡的方式要 「即時轉換市場」哪這麼容易
Carol avatar
By Carol
at 2022-07-20T07:48
原來VT 10年前的美國佔比是40%
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-07-20T18:58
我的結論是壓美國跟台灣。從10年前就這樣做了。
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-07-21T06:08
VT也沒有特別調整吧,他是市值型的,主要調整的是沒辦法
Mia avatar
By Mia
at 2022-07-21T17:18
有效追蹤的標的,美國是近年表現好佔比才慢慢長大的。
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-07-22T04:28
世界最強又不等於股市報酬最強 但美國符合你的偏好 重
壓也是符合邏輯的
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-07-22T15:37
怎麼會難想像啊,你要是站在1990年,就會發現過去20年美股
Edith avatar
By Edith
at 2022-07-23T02:47
輸給全球啊,當時美國一樣是全球最強。
David avatar
By David
at 2022-07-23T13:57
世界最強本來就不等於股市報酬最好,台股50年報酬就贏美股
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-07-24T01:07
那些不被看好,股價偏低的價值股,長期報酬反而贏成長股
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-07-24T12:17
股市報酬的因素很多的,不是只看一面。
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-07-24T23:27
同一個圖也看到了,小型股贏大型股,難道小型公司最強?
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-07-25T10:36
然後你查到的三個人都是美國人,加重本土配置是很正常的。
美股本來就佔比多,單押美股風險也還好,當然不是說不行。
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-07-25T21:46
只要你能在美股輸10年20年的時候堅持下去,也沒太大問題。
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-07-25T11:33
你要想像在2007那種氛圍,誰說要買美國基金被大家當笨蛋。
Dora avatar
By Dora
at 2022-07-25T22:43
如果撐不下去就是追高殺低。這跟美國本國人感受是不同的。 07/17 11:56
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-07-25T11:33
至於說有多的累積報酬調整,前提是你買進之後就是美國贏。
你該先考慮的是剛好單押之後就輸的狀況要怎麼辦。這樣你策
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-07-25T22:43
略的成功機會才會更好。
Linda avatar
By Linda
at 2022-07-25T11:33
單壓美國不只會贏也會輸 https://bit.ly/3PDD477
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-07-25T22:43
這不就是因為美國公司強嗎 VT是會調整的吧
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-07-25T11:33
折衷戰法選IOO, 全球百大企業, 分散又集中的典型代表~
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-07-25T22:43
標準後照鏡投資法 07/17 15:14
Tom avatar
By Tom
at 2022-07-25T11:33
你一百年前就知道美國現在是世界第一嗎?
David avatar
By David
at 2022-07-25T22:43
其實問題就是動態資產配置報酬會比固定配置+再平衡還
低。你可能要先想辦法突破這個主動操作之壁。
Ina avatar
By Ina
at 2022-07-25T11:33
還有,今年經濟問題會演變到現在,你會覺得美國史無前
例大蕭條會很難出現嗎?雖然未來無法準確知道,但是Va
化只剩下3.3%。你會想考量這一點嗎?
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-07-25T22:43
nguard已經預測出未來10年美股落後國際股市3%,美股年
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-07-25T11:33
你看一下新興市場,2008年最強,2009年開始沒在動,只
有美國一個漲。這代表財富重分配都是從熊市大跌開始的
,你不會想在所有資產漲幅都大減甚至負值的情況下去調
整比例的。
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-07-25T22:43
推指數基金的伯格都說壓美國就夠了,就算是美國人,如 07/17 21:35
果壓全球更好,伯格應該也會推全球而非單一國家 07/17 21:35
美國可能不會是最好的,但贏過全球平均值還是沒問題的 07/17 21:38
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-07-25T11:33
幾年前就有唱空美國的言論了,結果那一個說準的
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-07-25T22:43
,平均值也就是說會有扯後腿的,但美國沒有
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-07-25T11:33
總之我信伯格和巴菲特推薦的
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-07-25T22:43
就算台股比美國表現好,但是一個隨時可能因為中國而消
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-07-25T11:33
失的國家,誰敢全壓呢?
Heather avatar
By Heather
at 2022-07-25T22:43
不過也要看投資的年紀,如果離退休還遠的年輕人,壓美
國勝率還是蠻高的,但如果已是退休年齡,可能壓全球穩
定點
Heather avatar
By Heather
at 2022-07-25T11:33
知道柏格只推美國已經不錯了。不過他的Vanguard 做的
恩斯坦也是主張要持有國際。不過這件事情最終還是看你
David avatar
By David
at 2022-07-25T22:43
研究是支持要有20%以上國際部位喔。重視效率前緣的伯
要相信誰,倒也不用以說服別人為目標。我只是覺得這種
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-07-25T11:33
事情沒必要一再拿出來吵,很膩。 07/17 21:48
Queena avatar
By Queena
at 2022-07-25T22:43
結論就是效率前緣是沒辦法事先知道的
Puput avatar
By Puput
at 2022-07-25T11:33
以前看過一篇文章 大英帝國在世界主導權轉移至美國手上時 其
權重也有個25%之多 如果當時有指數型基金 看得出來帝國即將
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-07-25T22:43
衰退嗎? 我想難度很高 所以分散世界是有其道理在的
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-07-25T11:33
當然我也是美國權重配置高的一員 不希望它倒下 能夠持續在前
Edith avatar
By Edith
at 2022-07-25T22:43
段班之列 相信美國保持領先 但這非常主觀
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-07-25T11:33
配置一些國際股部位 像伯恩斯坦說20% 我覺得不錯也有朝這
目標去做調整
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-07-25T22:43
現在是美國60%加重到80%也還行吧。跟著VT調整就好了,
Puput avatar
By Puput
at 2022-07-25T11:33
假設美國降到50%就多買一些VXUS,結算偏離也不會差太遠
Steve avatar
By Steve
at 2022-07-25T22:43
就是了。當然也要接受輸給VT的可能性就是
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-07-25T11:33
是的 方便調整且費用低廉的工具都存在 我是想說執念不要太深
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-07-25T22:43
這些都蠻容易操作也不需頻繁重新調整配置 設想是以年為單位
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-07-25T11:33
只看圖買小型股就好,真的
John avatar
By John
at 2022-07-25T22:43
只買小型股完完全全不符合指數投資吧?
Carol avatar
By Carol
at 2022-07-25T11:33
我單純只想討論指數投資 07/17 23:09
Donna avatar
By Donna
at 2022-07-25T22:43
你這個問題可以去看投資金律裡面寫關於追蹤誤差的部份
,相信不會再有爭議了。
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-07-25T11:33
我上面的意思是國際6.6%,美國3.3%
Emma avatar
By Emma
at 2022-07-25T22:43
要看100年的話,1928~2021,SCV勝過SP500,年化3.2%。
Why not SCV?
Michael avatar
By Michael
at 2022-07-25T11:33
https://tinyurl.com/32evrzv5
Freda avatar
By Freda
at 2022-07-25T22:43
另一點,單憑看好美國,也無法推論出該單壓美國。說看好美國
Eden avatar
By Eden
at 2022-07-25T11:33
的人,可以試著quantify你的belief。
Lily avatar
By Lily
at 2022-07-25T22:43
你的belief是"一年內,美國有60%機率,勝過非美1%"?
Jack avatar
By Jack
at 2022-07-25T11:33
"十年後,有70%機率,美國勝過非美10%"?
Belly avatar
By Belly
at 2022-07-25T22:43
也不妨參考 Kelly Criterion,你的belief應該得出多少tilt。
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-07-25T11:33
真的這麼多人有如此強烈的belief,足以得到單壓美國的推論嗎
Irma avatar
By Irma
at 2022-07-25T22:43
喔對了,如果你很需要國際和美國之間挑一個的話,那就
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-07-25T11:33
雙動能。daze說的SCV是不錯,問題是你不知道它什麼時
候會漲上來,不知道要撐多久。
Emma avatar
By Emma
at 2022-07-25T22:43
世界最強跟股市報酬最多是兩回事欸
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-07-25T11:33
其實大部分人單壓美國的理由都:過度簡化。對自己的想
法過度自信了。
Robert avatar
By Robert
at 2022-07-25T22:43
我也知道美國未來20年是世界最強,但這件事你知我知連
小學生都知,所以早就反應在美國股價上了,你再買它不
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-07-25T11:33
見得能拿到高於世界市場的報酬
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-07-25T22:43
只要連續兩年VTI輸給VXUS,單壓的聲音就會小很多了
David avatar
By David
at 2022-07-25T11:33
股價報酬跟國力並不相等。
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-07-25T22:43
你這種思維就是看後照鏡啊 100年前連二次大戰都還沒發
生 更何況冷戰 你可以預料到局勢怎麼走? 如果你在1913
年用這個邏輯買股票 你應該全押大英帝國吧?不會買到美
Adele avatar
By Adele
at 2022-07-25T11:33
照你的邏輯,如果把目光縮短到東亞好了。三十年前,以
以及領先的精密工業跟科技業,絕對會領先台灣30年以上
,所以應該投資日本不該投資台灣這種小國」 這句話沒錯
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-07-25T22:43
你的說法「日本人嚴謹的民族性,加上良好的國民教育,
啊,日本到現在各方面也領先台灣沒錯啊,但股市報酬可
不是這樣
Eden avatar
By Eden
at 2022-07-25T11:33
結果全押大英帝國的有比買全世界的報酬率高嗎?
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-07-25T22:43
更早一點可能全押西班牙
Belly avatar
By Belly
at 2022-07-25T11:33
你用國力=股市報酬,除了美國,你還應該重壓日本跟西歐
,放棄台灣跟新興國家啊。但你沒有選日本西歐出來,因
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-07-25T22:43
為你用後照鏡看了結果,所以才只單說美國
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-07-25T11:33
看看我們的民族性、我們的政治、我們對勞工的保障,我
不覺得我們哪點在你所謂的「制度、金融、整體國家環境
」上贏美國。但這三十年台灣的股市報酬贏美國耶,更不
用說日本了。再有自信的台灣人也不會覺得我們「制度、
Delia avatar
By Delia
at 2022-07-25T22:43
金融、整體國家環境」贏日本吧
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-07-25T11:33
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-07-25T22:43
94年間,SCV勝過SP500高達14倍! 你願意單壓SCV嗎?
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-07-25T11:33
反過來說,你覺得美國勝過非美14倍嗎?
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-07-25T22:43
國力的可持續性,跟國債的償還能力比較有關。
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-07-25T11:33
很多台灣人都只買0050了。買美國不敢說報酬率第一,但也安啦
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-07-25T22:43
我相信美國 單買vti
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-07-25T11:33
反正美國倒,台灣也會跟著倒。
Puput avatar
By Puput
at 2022-07-25T22:43
看得出您信仰堅強 但你說那句日本早已是平庸之國等等的話
Delia avatar
By Delia
at 2022-07-25T11:33
在他經濟起飛-泡沫前夕是不可能會有這種判斷的
所以日本-大英帝國-乃至更古早的西班牙 其他版友正是在提醒
James avatar
By James
at 2022-07-25T22:43
你當代最強不一定能持續永久 如果堅信美國會不一樣 那怕是過
Liam avatar
By Liam
at 2022-07-25T11:33
程中報酬有落後有領先 想清楚就好了
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-07-25T22:43
就伯恩斯坦說的:追蹤誤差。
Kama avatar
By Kama
at 2022-07-25T11:33
1928~2021,Small Cap Value贏SP500 14倍,不敢買。所以我說
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-07-25T22:43
你應該試著quantify你的belief。
Zora avatar
By Zora
at 2022-07-25T11:33
目的不是為了推銷Small Cap Value,而是作為一個對比,檢視
Andy avatar
By Andy
at 2022-07-25T22:43
思考有沒有inconsistent。
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-07-25T11:33
當年SONY品牌價值根本就是現在的APPLE,不過才在座各位
Robert avatar
By Robert
at 2022-07-25T22:43
學生時代的事情而已。
George avatar
By George
at 2022-07-25T11:33
如果沒有要追求最高報酬,而是勝過全球平均值,還是會
選美國耶,但也不會全押,可能就像前面原po提到的8:2
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-07-25T22:43
畢竟買全球就一定含會拉低平均的那個,但美國大多在平
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-07-25T11:33
均值以上,怎麼也很難輸全球
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-07-25T22:43
只能說資產配置沒有"正確"的方式,但邏輯有..XD
Edith avatar
By Edith
at 2022-07-25T11:33
過去的輝煌績效已經過去了,應該平等的看待各個市場的未
來表現比較恰當吧。當然未來一定會分出高下,但於判斷的
當下應該假設各個市場的期望報酬是相當的。
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-07-25T22:43
大家耐心真好
David avatar
By David
at 2022-07-25T11:33
未來美國也很好的理由原po已經說很多了,而且連伯格跟
巴菲特也這麼認為,要說過去很好不等於未來很好的假設
怎麼看也不太成立,但也不會全押,可能就跟伯格一樣比
例,多數還是壓美國好一點
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-07-25T22:43
我想版上應該很少有人比巴菲特更會投資更有遠見吧
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-07-25T11:33
Intension,你是否相信,未來40年美國會贏非美,年化1%?
Eden avatar
By Eden
at 2022-07-25T22:43
年化2%? 年化3%?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-07-25T11:33
我相信未來十年美國會輸非美年化3%
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-07-25T22:43
10年我不敢說美國會贏,但40年贏全球平均值還是沒什麼
問題
Lily avatar
By Lily
at 2022-07-25T11:33
伯格跟巴菲特敢多數壓美國應該不是單純是美國人的關係
,就是它不會是最好但至少長期會是前幾名
Iris avatar
By Iris
at 2022-07-25T22:43
如果未來十年輸非美對我來說是機會,因為離退休還很久
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-07-25T11:33
想贏全球大盤是一個零和遊戲 想去玩就去吧 有人贏
就會有人輸 大部分人相信或看好的那些因素是秘密嗎
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-07-25T22:43
也是可以思考的問題
Gary avatar
By Gary
at 2022-07-25T11:33
美國的投資報酬率會不會贏國際 重點應該在預期
Puput avatar
By Puput
at 2022-07-25T22:43
國際貨幣地位科技業經濟地位應該是已經被定價的資訊
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-07-25T11:33
反正就像通常的買第一品牌產品的cp值低於平均 賭馬通常
押第一熱門的馬期望值低於平均一樣 第一名的好處通常被
他的過高價格吃掉了
Doris avatar
By Doris
at 2022-07-25T22:43
就像大型成長股期望值低於小型價值股類似的道理 人多的
地方不要去 老二哲學就是認為躲開大家都知道的最強的美
Gary avatar
By Gary
at 2022-07-25T11:33
股 遠離羊群效應 才是上策 07/18 17:01
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-07-25T22:43
確實,追逐人人都知道的事情,
我還沒講的是未來10年預期報酬最高的是哪個國家
Dora avatar
By Dora
at 2022-07-25T11:33
是無法得到超過世界的報酬的。
Ina avatar
By Ina
at 2022-07-25T22:43
不過aircraft2大講的那個 假設非美未來十年每年報酬率
期望值贏美國3%的話 以美國及非美股市年波動20%常態分
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-07-25T11:33
佈計算 十年後非美贏美國的機率大約是71% 美國還是有20
%機率會贏非美 即使他真的年報酬率的期望值落後了3%
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-07-25T22:43
所以可見十年二十年資料的統計結果的預期用處是很差的
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-07-25T11:33
期待中國民主化, 帶領亞洲, 改變世界, 先畫夢 哈哈
Dora avatar
By Dora
at 2022-07-25T22:43
算錯 是68%左右 不過反正也差不多
David avatar
By David
at 2022-07-25T11:33
反過來說 如果假設未來40年美股期望值高於非美1% 那麼
以上面同樣假設 40年後的總報酬率 美國贏過非美的機率
其實只有60% 有40%機率還是輸 承受更多風險如果還有40%
機率還是輸 值不值得 可能要多考慮一下
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-07-25T22:43
不過SweetLee的計算,是假定兩個市場呈無相關的常態分佈。
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-07-25T11:33
若考慮相關性,會改變結果。極端的例子:一個TER 1%的SP500基
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-07-25T22:43
金,跟VOO的相關係數是1。一年後,該基金贏VOO的機率? 0%。
Ida avatar
By Ida
at 2022-07-25T11:33
跟標準差大小無關。
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-07-25T22:43
科技會不斷更新這也確定已經被定價了嗎?就像智慧型手
機出現前有辦法定價未來它創造的價值嗎?這有點疑問,
另外要怎麼解釋伯格和巴菲特的看法呢?單純因為美國人
?
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-07-25T11:33
幾年前就有看空美股的言論了,結果美股還是屢創新高,
吧,有生之年看的到嗎?
Connor avatar
By Connor
at 2022-07-25T22:43
強者恆強,要讓前段班落到後面真的可能只有中國民主化
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-07-25T11:33
*履
Erin avatar
By Erin
at 2022-07-25T22:43
看好也沒有要全壓,只是分配80%
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By Brianna
at 2022-07-25T11:33
哪需要什麼中國民主化,過去5個10年就有3個10年美股後段班
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-07-25T22:43
追蹤誤差+個人偏好。我真的很膩了。
Regina avatar
By Regina
at 2022-07-25T11:33
10年不敢說,如果是4.50年呢?那美國還是在前段班吧
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-07-25T22:43
而且也沒有要全壓,就按照伯格和巴菲特的建議的比例而
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By Ethan
at 2022-07-25T11:33
我個人真的是台股持有1/3啊 完全只是因為我住在台灣 希
望較能保持在台灣的購買力而已 跟看不看好台灣完全無關
如果我住在美國 我這1/3就會是美股
Dora avatar
By Dora
at 2022-07-25T22:43
如果是要保持台幣購買力才更應該多數壓美國,台灣的匯
率是阻升不阻貶,輸入性通膨會慢慢吃掉購買力,換成美
元資產反而比較保值
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-07-25T11:33
是不認為他們會單純因為是美國人就不選全球,如果全球
真的比較好的話
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-07-25T22:43
柏格談的是投資人不需要特別配置非美,因為增加了成本卻
不一定會獲得什麼,但付出的成本就是付出了,晚年也鬆口
如果一定要配置非美才會安心那就配吧,只是建議不要超過
25%;而巴菲特談的是永遠不要做空美國,事實上長期做空
指引(S&P500),但也沒有特別說不能配置非美。
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-07-25T11:33
任何市場都不是太明智,並且提供了一個簡單可複製的投資
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-07-25T22:43
話說...美國人配置美國比非美有稅務優勢。根據個人條件,約
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-07-25T11:33
20~40bp左右。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-07-25T22:43
反之,台灣人透過愛爾蘭買非美比買美國,大概有15~20bp的稅
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-07-25T11:33
務優勢。一來一往,是35~60bp的差距。
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-07-25T22:43
我沒辦法理解單押美股為何跟住台灣的花費比台股本身和
全球股市相關?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-07-25T11:33
還要承受比較大的波動和daze大所說的高成本
Carol avatar
By Carol
at 2022-07-25T22:43
比較台/美人投資特定區域的稅務成本意義不大吧,除非投
資人能夠輕易地切換稅務身份。應該比較台/美各自在投資
美/非美的成本差異,討論可能對決策造成的影響比較有意
義。我自己的計算,美人投資非美大約會比美多出0.16~0.2
6%的成本;而台人透過透過愛爾蘭,非美依然會比美多出大
概0.07~0.10%的成本,主要是台人雖然透過愛爾蘭投資非美
的稅務成本比較有優勢,但非美管道的TER也比較高。所以
美國人前進非美的阻力的確比較大,因為他們投資本國的成
本實在太低了,尤其還有延稅帳戶的存在,但近年由於投資
工具的進步,也確實到了可以考慮的程度了。但這也只是計
算可計算的成本而已,不可計算的成本影響更難估計。
James avatar
By James
at 2022-07-25T11:33
英股主流的美國股票是S&P500 略為美中不足
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-07-25T22:43
整體而言,你想要押20:80也沒什麼問題,有問題的是搞什麼
動態調整,如果真的是信柏格 應該不會相信動態調整有意義
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-07-25T11:33
沒信心堅持下去就建議別搞重押。
不然在這邊講什麼20年30年100年都是白搭。
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-07-25T22:43
增加了成本卻不一定獲得什麼,也就是伯格不看好非美的
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-07-25T11:33
意思嗎?如果績效可以超過付出的成本,那即使是美國人
也應該押全球配置而非只押美股吧?
Regina avatar
By Regina
at 2022-07-25T22:43
押台灣1/3,如果只是因為單純住台灣而非看好台股,那
出口,不在乎貶值但卻不希望台幣升值,除非是全球配置
派的,不然多押美股等於同時有匯率和股價的好處
John avatar
By John
at 2022-07-25T11:33
真的配置有點多了,因為輸入性通膨,台幣政策多是偏向
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-07-25T22:43
另外長期大致就會維持8比2,動態調整不是我說的
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-07-25T11:33
不是看好或不看好的問題,是需要或不需要的問題,只需要
美國是一種簡化到極致的單純,即使最終錯了也不會是大錯
,這樣就夠了,可是很多人無法接受。股票投資的是公司,
買的是未來的競爭力,受匯率波動的影響比較輕微,你所提
的問題在低風險部位中會比較明顯。
Robert avatar
By Robert
at 2022-07-25T22:43
well..看你有多看好美股。看好年化1%,就把比重乘以1.2。2%
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-07-25T11:33
就乘1.4。舉例來說,VT現在大概美國:非美 60:40,你覺得美國
Freda avatar
By Freda
at 2022-07-25T22:43
年化贏非美2%,就把美國比重改成60*1.4。配置變成 84:40。
Ida avatar
By Ida
at 2022-07-25T11:33
你做的功課很好,幾乎就是正確答案,我很欣賞。
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-07-25T22:43
我的美與國際是3:1
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-07-25T11:33
我都不預測哪國股市漲得快了 你覺得我去預測台幣升貶合
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-07-25T22:43
理嗎?
怎麼會覺得想用匯率來說服我美股? 我就是一年到頭都用台
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-07-25T11:33
幣在買東西啊 吃的穿的住的行的學的玩的 台灣物價漲跌
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-07-25T22:43
台灣企業的資產也會跟著漲跌 直接簡單幹嘛還要去考慮別
國會不會跟著漲跌?
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-07-25T11:33
持有非美本來就不是因為看好非美 一直是為了分散分險
伯格因為美股成本低 當然買多一點美股很正常 少花的成本
就是增加的報酬率
Leila avatar
By Leila
at 2022-07-25T22:43
US 跟International 比例這話題真的討論到爛了,尤其在bo
gleheads論壇上,每次有人發文大家就一副我的天怎麼又來了
Elma avatar
By Elma
at 2022-07-25T11:33
的樣子,簡單講現階段非美20-40%都合理,還有全市場的報酬
是平均而非平庸因為賠錢的人太多,說平庸真的是facepalm
Linda avatar
By Linda
at 2022-07-25T22:43
沒有想要說服誰,投資是個人的事,只是提出觀點如果不
是真的看好台股,而真的是因為是台灣人,不會配置到1/
3那麼多,如果台股真的沒有競爭力,只靠著將漲價轉給
消費者能走的長遠嗎?外加我國貨幣政策,只因為是那國
人就多買本國股票,不是風險變大了嗎?但如果是看好台
股那配置多就有道理了,伯格應該不會單純因為成本,如
果是沒有競爭力的,或真的要分散風險,也應該多配置全
球而不是8成壓美股(或許各押
各一半),畢竟如果沒有競爭力與未來,省下的成本可能
早就被股價吃掉了
Ida avatar
By Ida
at 2022-07-25T11:33
你太小看成本了。美股過去100年,也不過贏年化1%。而且這是
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-07-25T22:43
不確定未來會不會持續的1%。如果能省下0.5%的成本,這是確定
能賺到的0.5%。
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-07-25T11:33
我以為如果是柏格頭的人對這種事情是早有定論的
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-07-25T22:43
伯格一直都在講成本,很少在講競爭力的。
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-07-25T11:33
他們就是美際債6:2:2的,我以為是共識
Michael avatar
By Michael
at 2022-07-25T22:43
Bogleheads這麼多人,沒有什麼定論的。但你要說股債比8:2是
Cara avatar
By Cara
at 2022-07-25T11:33
共識,恐怕不見得吧。主流還是講6:4或5:5的。
Kama avatar
By Kama
at 2022-07-25T22:43
如果美國跟日本一樣失落20年以上,伯格還會因為低成本
而不多配置全球股票?
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-07-25T11:33
不會基於不預測未來市場那個比較好或分散風險的角度多
配置全球股票?
單純只考慮低成本?
George avatar
By George
at 2022-07-25T22:43
我以為他會推出指數基金就是因為不猜測市場才是對的,
因為主動投資太難贏過被動投資,不主動選擇個股選指數
當然就不應該重押那個市場而應該押全球指數
Annie avatar
By Annie
at 2022-07-25T11:33
所以你要聽伯格的,不預測未來市場嗎? 你又要拉伯格背書,又
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-07-25T22:43
想預測未來市場,是不是搞錯了什麼?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-07-25T11:33
通常的講法是 1.伯格不預測市場 2.美國人投資美股成本較低=>
美國人可以加重美股比重。
Elma avatar
By Elma
at 2022-07-25T22:43
你偏偏要反過來講 1.伯格說可以加重美股比重 2.成本不足以解
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-07-25T11:33
釋伯格的建議 => 伯格一定是特別看好美股
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-07-25T22:43
我們是不能復起伯格於地下,親自問他。但他有這麼多著作跟訪
Robert avatar
By Robert
at 2022-07-25T11:33
談。這兩個講法哪個比較接近伯格的想法,我想是顯而易見的。
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-07-25T22:43
所以是重成本大於不預測市場?就算成本再怎麼重要好了
,押到80%是否太多了
Emma avatar
By Emma
at 2022-07-25T11:33
全球指數也依市值押了60%在美股,為何不選全球指數而
要多押了那麼多比例?
Elma avatar
By Elma
at 2022-07-25T22:43
真的沒有一點點看重美國的成份在嗎?
Belly avatar
By Belly
at 2022-07-25T11:33
而巴菲特就更偏重了,遺產90%標普
Iris avatar
By Iris
at 2022-07-25T22:43
萬一美國真的和日本一樣,那看重低成本多於不選擇市場
的結果就是輸給選全球指數的人了
Leila avatar
By Leila
at 2022-07-25T11:33
你執著了,不是什麼決策都要看著報酬在進行。標的選擇在
資產配置裡對最終結果的影響沒那麼大,更重要的是決定投
資人的風險承受度,除此之外都像是華麗的裝飾。
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-07-25T22:43
柏格就是看中美國啊,這點沒有任何問題吧。
Queena avatar
By Queena
at 2022-07-25T11:33
80%就比60%多了20% 他住美國花費跟美國更相關 提高比例
很正常吧
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-07-25T22:43
"不預測"不是一直是被動投資的基本規則嗎?
Dora avatar
By Dora
at 2022-07-25T11:33
不是,不預測應該就是平等看待每個市場,如果因為是本
國人偏重本國市場,超過一半再多一點點,60%就很多了
,之前全球配置美國只有40%的時候,安排60%美國就已經
很多了吧
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-07-25T22:43
但壓80%只從成本的角度解釋,似乎違背了不預測市場的
原則了
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-07-25T11:33
有人認為伯格並沒有除了身為美國人以外的那麼看中美國
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-07-25T22:43
多的那20%除了看好美國實在是不知還有什麼理由
Carol avatar
By Carol
at 2022-07-25T11:33
身為本國人因為成本可多押一點應該不等於重押吧,80%
還不重嗎?
William avatar
By William
at 2022-07-25T22:43
20%不曉得是不是那些大師實在沒辦法說服投資人不要全押美股
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-07-25T11:33
只好退而求其次說 那你至少買個20%或最多20%
Puput avatar
By Puput
at 2022-07-25T22:43
雖然投vwra 但也曾想單投美國 有些不同的言論讓各高手指導
可讓我更確信投入vwra的理念

ETD防禦與回復性

Carol avatar
By Carol
at 2022-07-16T16:54
趁熊市時可以好好來檢視一下資產配置的抗壓性如何,先說結論,小弟的組合中ETD在防 禦與回復性的表現最佳,請參閱資產損益狀況: 類別 標的數 佔比 損益率 CEF 10 21% -16.6% ETD 12 30% -0.5 ...

定期定額 AOA or VWRA+AGGU

Margaret avatar
By Margaret
at 2022-07-15T02:56
想趁著熊市的時候開始建立資產配置 自我評估後覺得自己不適合追求alpha 所以選擇指數投資 目前篩選後有兩個選擇 選擇一是定期all in VWRA 視情況配置AGGU 選擇二是定期all in AOA 放棄 VXUS+VTI+BNDW/BND的理由是在相似的追蹤指數之下 選擇費用率較低的英股 且我自己 ...

32歲理財規劃請教

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-07-14T19:55
現況 32y女,職業國營 年收入:100萬 單身,但未來有結婚打算 支出 伙食(含零食飲料請爸媽吃飯等):每月9000 孝親:每月5000 購買書籍:每月1000 交通汽油:每月5500 手機:每月499 購物日用品衣服營養品等:每月8000 雜支娛樂醫療:每月6000 保險每年約28000 包紅包每年約 ...

定期定額的國內券商

Rae avatar
By Rae
at 2022-07-14T19:03
大家好~我是投資新手 目前計畫 每個月投入2萬新台幣定期定額 標的是VT或VWRA等市值型ETF 只選擇國內券商的複委託 不考慮國外的券商 目前考慮永豐的豐存股 買入手續費為0.18%,無低消 賣出手續費為0.18%,低消3美元 (目前手續費優惠活動至2022/12/31) 想請教大大們,選這個券商ok嗎 ...

日幣貶破138!臺銀匯價低見0.22元 即時

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By Ula
at 2022-07-14T18:16
日幣貶破138!臺銀匯價低見0.22元 即時匯率已達0.21 2022-07-14 10:54 聯合新聞網/ 財經編輯 張家麒 日圓貶不停!日圓兌美元今(14日)貶破138,24年來新低,台銀日圓現鈔牌告價為 0.2202元,創逾25年來新低,較去年高點0.2797元,對比10萬台幣換日圓,賺踰2.1萬台 ...