真的小蝦米無力了-富邦電視篇 - 信用卡

Zora avatar
By Zora
at 2011-01-20T15:39

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這問題實務上也有爭執過

http://tps.judicial.gov.tw/mem/94m7.htm

三、以法律所定「前」為期間計算之標準
是否以計算基準日之前一日為期間之終止?
決定:以計算基準日之前一日為期間之起算日。

不過最高法院不知道在寫啥
一下子寫終止
一下子寫起算
但是根據最高法院的邏輯
原波如果堅持二月前=一月 根據此決議可能有機會成功

ps:
我剛看了有版友說要去google "以前 包括 當日"
第一頁搜尋結果就有許多筆契約條文會明確定義 以前是包括當日的
這樣的話契約條文就沒有疑義

但若契約只寫以前 再加上各方對於以前的解釋有爭執的話
最後可能會落入消保法第11條的射程範圍
第 11 條 (定型化契約之一般條款)
企業經營者在定型化契約中所用之條款,應本平等互惠之原則。
定型化契約條款如有疑義時,應為有利於消費者之解釋

當然前提是法官會像我這樣解讀最高法院的見解 認為"以前"的解釋有疑義才行
若法官覺得從小學習的知識就是"以前"包含了"當月或當日"
那就不會是消保法11條的範疇
※ 引述《johannes717 (吉他手)》之銘言:
: : → sakura0123:既然"法律條文 機關公告 契約擬定"都是如你所說 01/20 10:10
: : → sakura0123:那舉出個實例有這麼困難嗎?怎麼我在網路上看到大家的 01/20 10:10
: : → sakura0123:用法都不是像你說的這樣,硬要指鹿為馬,自我感覺良好 01/20 10:11
: : → sakura0123:high到這種程度,唉~我不是你的國文老師,實在懶得多說 01/20 10:11
: : → sakura0123:網路上隨便找隨便有,要繼續自以為是請自便 01/20 10:11
: : → sakura0123:http://0rz.tw/XWmnt http://0rz.tw/3tEgM 01/20 10:11
: : → sakura0123:http://0rz.tw/Y9xig 01/20 10:11
: : → sakura0123:某些人純粹靠自我解釋,完全不看別人怎麼用 01/20 10:14
: : → sakura0123:這該怎麼說"自成一格"嗎 (卡版文法?!) 01/20 10:14
: 爭執這個問題其實真的挺無聊的,不過既然大家都在講也來參一腳好了。
: 基本上慣用語法不見得是正確的意思,生活中的誤用比比皆是。
: 就好像一堆人總是誤講....一"昧"如何一"昧"怎樣....
: 更不用說超過一半的人都使用...."沸沸揚揚"...."每況愈下"....
: 這些都是因為加入了人的生活邏輯與文化習慣,長久以來產生了誤用。
: 但是這不會影響到人的生活,因為大家都知道那個指的就是那意思,這是人們的基本
: 經驗認知。
: 那麼遇到有爭議的指涉時間時,在缺乏基本經驗認知時,大家也都會先確認"所以十
: 二月以前包不包含十二月"。
: 但是如果是七月以前,大家的既定經驗七月是鬼月,指的當然不包含七月。
: 講說過年前要把工作做完當然不含過年,因為沒有人要在過年上班。
: 這個基本經驗認知,可以幫助省略我們再確認的動作。
: 至於講說七月以前要長高加入籃球隊,大家當然會問包不包含七月?籃球隊徵選日是
: 幾號?不然誰知道你指的是什麼時候?
: 就原PO那件事情說來,遊戲規範本就有解釋空間,銀行說包含二月也是合理的,因為
: 大多數的人在缺乏預先條件下都是不確定的,我相信很多人如果趕著要電視,一定會
: 問清楚有爭議的地方。
: 大多數人都講一"昧",所以你講一"昧"我聽得懂。
: 可是你不覺得當板上超過半數人的認知經驗是"二月以前包含二月"時,你不覺得一直
: 舉少數例子來反證,搞得自己很難看嗎?

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作者 yahooc (卡卡獸傳說) 看板 ask
標題 [請問] 吹風機插頭一直不拔會不會怎樣
eggimage:= = 建議千萬別這樣做..上次有人這樣 結果佔用一個插座..10/26 08:05
WhatCanIDo:樓上..然後呢@@10/26 08:07
eggimage:就少一個插座用 很不方便..10/26 08:08
joy830:XD10/26 08:35

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All Comments

Dinah avatar
By Dinah
at 2011-01-25T01:19
= = 建議千萬別這樣做..上次有人這樣 結果佔用一個插座..
Odelette avatar
By Odelette
at 2011-01-26T02:24
樓上..然後呢@@
Charlie avatar
By Charlie
at 2011-01-26T17:55
就少一個插座用 很不方便..
Valerie avatar
By Valerie
at 2011-01-27T05:42
XD
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2011-01-29T17:12
就算是又怎麼樣? 一月底到了嗎? 他一月十八就打去鬧了
Mason avatar
By Mason
at 2011-01-31T19:39
我沒仔細看完全討論串瞜 只是對於"以前"這問題還蠻有興趣的
Candice avatar
By Candice
at 2011-02-02T12:51
銀行不是放大決說有對條文有最終解釋權就OK了嗎
Andrew avatar
By Andrew
at 2011-02-05T00:48
再看一次發現剛剛推文口氣好像有點嗆 先說聲抱歉
Damian avatar
By Damian
at 2011-02-09T21:54
我只是覺得 就算要爭二月前的定義 也該是銀行逾期再來爭
Dora avatar
By Dora
at 2011-02-14T10:31
實際上是現在根本還沒到一月底 與其去爭二月前的定義
倒不如跟客服理性說明之前曾收到一月到貨的通知
Margaret avatar
By Margaret
at 2011-02-16T15:32
我也有接到一月到貨通知的電話 而且還錄音存證了呢 嘿嘿
Queena avatar
By Queena
at 2011-02-16T18:14
如果富邦是寫 "二月前"出貨,我會支持原發文者立場
Edith avatar
By Edith
at 2011-02-21T14:00
但富邦的契約就是寫"二月以前" 富邦要失利也很困難
Bethany avatar
By Bethany
at 2011-02-22T01:13
"2月前"用詞比較模糊 但富邦用的是"2月以前"沒啥爭議吧
Rachel avatar
By Rachel
at 2011-02-22T04:56
這篇法院的決議文 講的也是"前"有所爭議 並非"以前"
Margaret avatar
By Margaret
at 2011-02-23T16:51
富邦明明就是以前..怎麼大家都把爭議放在"某月前"~XD
Donna avatar
By Donna
at 2011-02-25T23:37
因為民庭決議沒有處理"以前" 只有處理"前" 這是我能找到
最接近的實務見解了
Jacob avatar
By Jacob
at 2011-02-28T02:30
前 以前 之前 到底一不一樣 這.......太深奧了
William avatar
By William
at 2011-03-03T13:00
如果民庭決議沒有處理"以前"
Una avatar
By Una
at 2011-03-07T10:36
那是不是可以合理相信"以前"不會有爭議?
也就是說, "以前"的認定實際上是公知(小學學過)的
Tom avatar
By Tom
at 2011-03-12T04:35
我是覺得銀行都是契約老狐狸了..會用到"以前"已經有精確把握吧
Ina avatar
By Ina
at 2011-03-15T11:30
以前就是之前 教育部辭典就查得到 一點都不深奧
David avatar
By David
at 2011-03-17T18:41
照字面解釋 2月之前 就是 2月的前面
Cara avatar
By Cara
at 2011-03-18T14:31
http://ppt.cc/bY-H
Emma avatar
By Emma
at 2011-03-19T21:31
所以樓上覺得 之前是不包括本數? 2月前面不包含2月?
George avatar
By George
at 2011-03-20T07:38
問樓上一個問題: 2月之前是幾月
Kelly avatar
By Kelly
at 2011-03-23T21:22
1月
Odelette avatar
By Odelette
at 2011-03-23T23:50
我只是要確定你的想法 沒有吐槽的意思
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2011-03-24T15:26
如果之前解釋為排除包含時間點,那現行社會制度應該
Lucy avatar
By Lucy
at 2011-03-29T05:48
會大亂。照教育部自己字典的解釋,我看許多行政事務
Dinah avatar
By Dinah
at 2011-03-29T22:05
跟公文都會爆掉....
Andrew avatar
By Andrew
at 2011-04-02T01:30
是哪些法律條文或政府公文是寫月份且有包含的意思
有文有證據
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農曆7月例子-不行
奇摩知識例子-不行
慣用語法不見得是正確
Necoo avatar
By Necoo
at 2011-04-05T08:25
教育部的解釋會讓公文爆掉
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這些人真偉大,怎麼不去做教育部長,真是失敬失敬
Zora avatar
By Zora
at 2011-04-05T19:10
樓上戰神?

真的小蝦米無力了-富邦電視篇

Kumar avatar
By Kumar
at 2011-01-20T12:25
我沒去讀 (其實是懶) 富邦的完整契約,只是看版上來來回回的貼文, 對於 and#34;xxxx「以前」and#34; 的解讀我完全站在水龍大和F5大這邊, 不巧我和a大一樣也對於小學的數學課本內容 (和老師念咒似的填鴨) 印象深刻, 而上網找還真的能找到! (但也間接洩露了年齡,哈哈哈) 能說明「以下 ...

真的小蝦米無力了-富邦電視篇

Yuri avatar
By Yuri
at 2011-01-20T09:32
※ 引述《flower0809 (花)》之銘言: : 對於認知問題8月核卡 2月以前寄出, : 他不是寫八月以前核卡 2月以前寄出---這樣的話 我就可以認同 : 是寫八月 核卡 2月以前寄出---這樣,應該真的是寫錯了吧 : 如果你今天是被告知跟我一樣一月寄貨(我之前沒寫清楚,他們當時是通知我 ...

真的小蝦米無力了-富邦電視篇

Catherine avatar
By Catherine
at 2011-01-19T21:36
※ 引述《flower0809 (花)》之銘言: : 這幾天想說怎麼沒有通知,我自己打去客服問,得到的答案是--- : 『x小姐,您的是2月才會出貨』,當下傻眼了一下,想說怎麼可能, 我想說: 您已經去電,客服也回 您的是2月才會出貨 這句話有這麼難懂嗎?? : 因為當時接聽時,朋友也在旁確實是聽到1月出貨 ...

真的小蝦米無力了-富邦電視篇

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2011-01-19T08:33
重點是先前原po接到1月寄出的通知, 但跟客服確認卻是2月。 換言之,x邦內部資料不一。 不過真的是不意外, 跟這家過招只能自求多福。 三不五時有狀況。 - ...

真的小蝦米無力了-富邦電視篇

Ina avatar
By Ina
at 2011-01-19T01:17
※ 引述《flower0809 (花)》之銘言: 因為電視誘因,跟大家一起衝富邦的32電視, 8月初核卡,11月刷滿,12月收到電話說1月中或一月底到貨, 這幾天想說怎麼沒有通知,我自己打去客服問,得到的答案是--- 『x小姐,您的是2月才會出貨』,當下傻眼了一下,想說怎麼可能, 因為當時接聽時,朋 ...