比綠角更簡單有效的指數投資法? - 投資

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By Odelette
at 2019-05-07T21:34

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之前我推文提到綠角長期年化報酬率4.4%,看到原PO跟有些版友不太相信,所以特別來說明一下

我以為很多人有看過,出處是來自2018年8月今周刊這篇報導
https://reurl.cc/2N0vv

綠角基本就是主張不預測市場,不擇時,指數投資+全球布局+資產配置+再平衡
內文提到他的配置是VTI、VGK、VPL、VWO各20%,IEI、BWX各10%,股債比8:2

tsgd: 依我對他的文章的理解 應該VT+BND+BNDW或VT+BNDX 抓8:2即可 05/04 14:03
tsgd: 結果他反而是等權重去配置 這其實也有些扞格了w 05/04 14:03

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前文提到綠角長期年化報酬4.4%的由來
後來綠角澄清是指單筆在2008年初進場的結果,之後每年持續投入,報酬高低都有。
雖然不知為何雜誌沒寫清楚,但也讓我好奇,假如在這段時間都持續投入,
實際會得到如何的報酬呢??

一、定期定額

這邊假設一個人在2008年初以綠角組合配置
單筆先投入3萬美元,然後每年定期定額投入1萬美元及再平衡,截至2019年
在網站試算結果,MWRR為5.68%、標準差14.37、最大回撤-42.74%
(MWRR為價值加權回報,是考慮投資期間所有資金進出後,投資組合的內部回報率)

可以發現這報酬率會隨著資金投入的時間點及多寡而有不同,
越多資金參與後期多頭走勢,整體報酬率就越高,但都大致介於5~6%上下
原文退休作者也是落在這區間,所以可以看出這就是一個長期平均合理的報酬數字。

比較有趣的是,有版友推文寫到綠角是採等權重方式配置,
而且雜誌號稱是首度公開,讓我好奇這種資產配置的效果如何?

不過我這邊要先澄清一個觀念,
很多人常講指數投資=被動投資,但我不太認同這說法,太簡略了
即使ETF是被動追蹤特定指數,但投資人還是要做出很多"主動"的選擇,差別在於明不明顯

比如投資人要主動"選擇"資產配置的內容、比重、適合的ETF
甚至連各ETF追蹤的指數,也是專家幫投資人選擇編制後的結果
所以即使資產配置一樣是全球布局、一樣的股債比例,不同的人,也會做出不一樣的選擇及成績

那麼,究竟綠角"主動"選擇的資產配置方式效果如何呢??

二、績效比較

(1)標普500

首先該網站都會先跟萬用標普500指數作比較,在前面案例中,

綠角組合 MWRR為5.68%、標準差14.37、最大回撤-42.74%
標普500 MWRR為11.52%、標準差15.06、最大回撤-48.47%。

綠角組合報酬落後高達5.84%,但這正常,畢竟他的配置更為分散多元,報酬自然較低
但比較讓人驚訝的是,綠角組合分散風險的效果並沒有很顯著,
不管標準差或最大回撤其實都跟標普500都差不了多少,風險差不多,但報酬差很多
難怪股神會多次推薦標普500。

但標普500跟綠角的配置畢竟不同,所以拿綠角跟一樣配置的全球股債組合來比較才是合理的

(2)VT(80%)+IEI(10%)+BWX(10%)

首先把綠角4支股票ETF全部簡化為一支VT,然後債券維持相同配置(IEI、BWX各10%)
期間自VT上市(2008/07)至今,最後得出

綠角組合MWRR為7.20%、標準差13.15、最大回撤-18.10%。
VT組合MWRR為8.31%、標準差12.65、最大回撤-17.41%。

可以發現綠角組合的報酬跟風險回報都不如VT組合

(3)AOA(100%)

最後是把全部ETF簡化為一支同樣股債比的AOA,期間自AOA上市(2008/12)至今,
得出結果

綠角組合MWRR為7.20%、標準差13.15、最大回撤-18.10%。
AOA組合MWRR為9.77%、標準差12.55、最大回撤-17.04%。

即使考慮到AOA較高的內扣費用,綠角組合的報酬跟風險回報也一樣不如AOA組合

三、原因

為什麼綠角不管報酬或風險回報都會輸給同性質,但卻更簡單的的VT、AOA組合?
最大原因應該是過去10幾年美股最強,因此其他組合的美股比重較大,
但綠角組合受限於各區域等權重的限制下,表現自然長期落後。

看到這裡或許有人會說,過去不等於未來,假如未來換其他區域表現,
那麼綠角組合應該就有機會逆轉勝。

不過我對這此持保留態度,首先未來市場如何表現沒人知道
但至少已確定,綠角組合因為長期報酬落後1~2%,已經跟其他組合形成不小的落差。

再來,即使未來其他區域真的變強,也不代表其他組合就會轉為落後,
因為這些股票ETF都是採取全球市值加權,當其他區域市值增加,所占比重也會跟著變大,
自然也不會錯過這些市場的報酬。

這也是市值加權的好處,會不斷汰弱留強,但不會自己預設立場。

四、結論

最後,每當我看到有些指數投資者,花很多時間在研究資產配置的比例或細節時,
總會覺得有點本末倒置,因為他們已經知道放棄主動選股,卻還無法放棄主動選擇配置。

試想,假如連綠角這種指數專家”主動”選擇的資產配置,都長期落後同性質組合的平均時,
那為什麼還有人認為可以找出所謂的”黃金比例”,或者有最佳”資產配置戰略”的存在呢?

指數投資人的報酬,是交由市場決定,
那麼,資產配置的比重,自然也該交由市場判斷才對。
投資人使用最簡單平凡的全球ETF配置,反而才是最好的答案

主動選股,最後發現績效落後大盤,
主動選擇資產配置,最後發現績效落後平均,
這些時間精力到頭來都是無意義的浪費,但其實都可以事前避免的。

只要用最簡單有效的全球ETF組合,然後持續堅持下去,就能長期取得平均報酬
這才是一個指數投資人最應該優先做的事。

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All Comments

Irma avatar
By Irma
at 2019-05-12T10:56
依我對他的文章的理解 應該VT+BND+BNDW或VT+BNDX 抓8:2即可
結果他反而是等權重去配置 這其實也有些扞格了w
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-05-16T01:00
你會有這結論是因為你取樣的時間美股獨強
Robert avatar
By Robert
at 2019-05-17T14:14
感謝分享!!!
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-05-18T11:56
我也覺得綠角4個市場等比切沒甚麼道理。沒看過綠角解釋
為什麼他選擇用等比 而不是全球市值。可能是因為VT在他
Emily avatar
By Emily
at 2019-05-20T16:20
最初寫文的時候 還成立不久? 所以他只能用區域的自己湊?
Robert avatar
By Robert
at 2019-05-24T10:01
理論上 如果擁抱市值法 那單買VT/AOA比較合理
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-05-26T23:22
截至2009年?
Mason avatar
By Mason
at 2019-05-30T08:18
這10年定期定QLD TQQQ科技股指數現在應該賺幾千%了
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-06-03T12:09
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-06-08T07:41
用心推一個 VT + BNDW 或 AOA一檔 即可
Harry avatar
By Harry
at 2019-06-13T07:33
主動操作的能力比被動能力差的人,用被動操作就好
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-06-16T12:42
主動操作能力夠好,又自以為可行的人,就主動操作
Candice avatar
By Candice
at 2019-06-19T23:47
根本不需要聽誰的建議,自己評估能力,量力而為即可
Megan avatar
By Megan
at 2019-06-24T21:26
綠角就是沒主動操作能力者,把被動模式優化到極致
自以為可以打敗大盤的投資人,不需要理會他那套
Callum avatar
By Callum
at 2019-06-28T17:34
感謝專業回測
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-06-30T13:52
投資盈虧自負,沒把握的投資人就被動配置就好
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-07-03T12:55
誰的績效多好賺多少,跟自己毫無關聯,那麼在乎綠角
做啥,他賺多少跟自己毫無關係,開課賺錢是他的本事
John avatar
By John
at 2019-07-08T11:58
他覺得被動操作ok,他自己滿意就好,也不需要理他
Belly avatar
By Belly
at 2019-07-10T05:40
他能用被動概念幫自己搞出一堆周邊商機,對他來說
Irma avatar
By Irma
at 2019-07-10T21:17
報酬率當然超過4.4%,而且風險還比上戰場更低
Linda avatar
By Linda
at 2019-07-13T20:24
只靠被動操作的人,報酬率當然不能跟他比,也不用比
Joe avatar
By Joe
at 2019-07-15T08:26
有本事自己也把知識有價化處理,如果宣揚定存儲蓄
也能產生周邊商機,盡管去推,定存%加上周邊商機
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-07-18T15:30
那也能提高推廣者的實際報酬率,你做到了就是你的
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-07-20T17:18
主動操作能力好的也不用覺得他的報酬率好像很低
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-07-25T11:09
他把課程和周邊的收益加進去,搞不好就大逆轉了
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-07-26T09:41
投資人賺錢,各憑自己的本事,真的不需要太在意別人
Adele avatar
By Adele
at 2019-07-29T22:51
這回測有扣掉非美國人的30%稅款嗎?
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-08-01T20:43
沒意義啊,而且你講了屁話,都是無法預測未來,但綠角
你就說他過去輸得實在,未來也未必會贏,明顯刻意酸嘛
Queena avatar
By Queena
at 2019-08-03T09:23
而且你的這篇廢文是存在於綠角敗北的馬後炮上啊......
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-08-06T23:36
輸了就屁話一堆,如果綠角是賺的就縮起來,讚啦。
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-08-07T21:35
其實按照美國股市百年來的發展來看,股債組合要勝
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-08-09T16:19
大盤的機率蠻低的,時間拉得越長,股債組合勝算越低
除非美股長年維持長線走空,科技和生產力毫無進展
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-08-10T02:09
那麼股債組合長期發展下來,就能和大盤差距縮小
Megan avatar
By Megan
at 2019-08-10T09:39
如果要預判股債組合表現能否贏大盤,然後設定a long
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-08-11T16:40
time,越久越好,再經歷一個景氣循環也可以
我只能說,股債組合要贏大盤的機率趨近於零
Ina avatar
By Ina
at 2019-08-14T15:18
股債組合贏大盤的機會只有一個,美股剛好由盛轉衰
直到美國進入景氣衰退止跌以前,股債組合都會贏大盤
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-08-17T20:27
但只要美國再度進入景氣正向循環,股債組合的績效
就會被越拉越遠,資本主義全球化越嚴重,美國和其他
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-08-19T06:13
國家的差距會越拉越大,只要地球還運轉著,美股極高
機率是持續向上,只是長期上漲斜率緩或陡的差別
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-08-20T11:11
只要不是100%以上的指數去跑,長期來看無法贏大盤
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-08-22T09:55
我不知道怎麼定義綠角敗北,如果是以打敗美股大盤
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-08-25T05:16
為標準,那從目前地球發展趨勢來看,綠角勝算趨近0%
也許未來有國家可以打敗美國,他的股市取代美國長期
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-08-27T03:40
向上,就像美國取代英國那樣,但即使是這個劇本
Ida avatar
By Ida
at 2019-08-28T11:29
英國股市也是長期向上,時間越長,這個趨勢是不變的
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-08-29T03:29
就算未來某個時代,人類又邁入高通膨,那也無妨
因為高通貨膨脹不會長期下去,那不會阻擋人類生產力
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-08-30T23:47
提升的本質,所以時間拉長,全球競爭力最強的市場
股市表現仍然會長期向上,假設還是美股好了
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-08-31T18:59
只要股市無長期往下,那股債組合必敗,而且越差越遠
Steve avatar
By Steve
at 2019-09-03T19:05
我沒注意到原PO定義的比較基準,我描述錯誤請見諒
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-09-06T22:48
人類科技和生產力長期來看都是往上的,短期內這趨勢
Ula avatar
By Ula
at 2019-09-11T01:33
很難有所改變,頂多是成長斜率緩或陡的差異,反映到
股市上,那競爭力最強的股市,長期來看向上機率極高
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-09-13T13:24
就像巴菲特喊道瓊百萬點一樣,只是達標需要很多時間
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-09-18T04:47
幫上面整理:買市場就買國力最強的就沒錯
Andy avatar
By Andy
at 2019-09-23T03:51
@joejoejoejoe 記得人生財務長那本也有提到,長期來說
,全壓股的期望報酬最高。但股債平衡的目的不是為了最
高期望報酬,而是壓低波動。而低波動有價,價值高低則
因人而異。以一個35年間一定不會用到該筆錢的人而言,
當然全投股市較賺。但若放置資金5您好,便要開始連續提
領,股債所提供的低波動顯得很有意義。
Connor avatar
By Connor
at 2019-09-26T17:28
忽然急用錢,股市又剛好熊市時就可以賣債。畢竟人生無常。
David avatar
By David
at 2019-09-28T06:43
想請問根據市值分配比重與平均分配比重,兩者的優缺點是
?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-09-30T01:42
以不同區域間再平衡可能創造超額利潤來說的話
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-10-01T16:52
不好意思 股市新手 想請問一下VT跟BNdW不是都是全球
指數嗎?如果50%VT 50%VTI大大怎麼看呢?(好想此
樓都沒看到人說到VTI
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-10-04T05:39
其實我覺得無腦vt對一般人很夠了
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-10-08T21:06
資產配置的本質是經過自身評估風險後,拿取指數的報酬百
分比呀,怎會想跟指數比呢,要拿指數報酬,不怕的話就直
接100%股了
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-10-09T02:21
我個人是VT+台幣定存簡單就好
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-10-11T05:21
世界上沒有那樣這麼好的事情,想擁有100%報酬率卻不想分
擔100%的風險
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-10-11T20:18
我都推薦朋友買VTI+QQQ
George avatar
By George
at 2019-10-13T02:38
推最後一段 同感
Linda avatar
By Linda
at 2019-10-15T06:38
這篇很好 要被動就是完全被動 簡單輕鬆
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-10-17T23:47
反而困難的是能不能堅持
Lily avatar
By Lily
at 2019-10-22T00:25
推最後一段
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-10-23T03:31
分析可能有爭議 不過最後一段很中肯
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-10-24T12:42
專注提高本業收入跟執行率才是關鍵 其他因素影響都很小
Jake avatar
By Jake
at 2019-10-27T20:27
推最後一段
Jack avatar
By Jack
at 2019-10-29T16:53
只推最後一段
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-11-02T06:08
資產配置聖經裡面都有寫
Gary avatar
By Gary
at 2019-11-07T03:12
VT的費用率稍高一些吧
Erin avatar
By Erin
at 2019-11-09T07:45
推回測
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-11-14T00:54
然後一直開口閉口本業的 討論投資 本業根本無關議題
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-11-15T20:28
沒資金去談投資會淪為空談 所以才不能忽略談本業
Steve avatar
By Steve
at 2019-11-18T17:14
我也對綠角配置有相同疑惑,希望能聽聽他的想法,不過若不
是美股太強,或許這次他是贏家
Mary avatar
By Mary
at 2019-11-22T02:56
或許各切四份再平衡比較方便,因市值會變動
Michael avatar
By Michael
at 2019-11-22T06:44
或考量風險,不想單壓美股太多XD
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-11-25T11:39
Kama avatar
By Kama
at 2019-11-26T20:18
若過去十年美股報酬低於其他區域,就會變成VTI<VT<Vtigkplwo
Connor avatar
By Connor
at 2019-12-01T17:35
看了有些人的推文,只能搖頭
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-12-02T10:51
推這篇 我也是AOA買到底
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-12-06T23:09
沒那麼複雜 正解就是買SPY

Re: 綠角長期年化報酬率4.4%的由來

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-05-05T18:00
※ 引述《opie (giddy)》之銘言: : 我認同本篇 : 努力提高收入才是累積資產最快的方法 : 我認為綠角的最大收入不在投資ETF帶給她的收入, : 而是他的ETF課程的收費跟他本業(聽說是醫生)的收入。 閒聊: 我年薪比綠角低,(年齡可能跟他相近,) 但我ETF(採用綠角blog推薦的配置方法, ...

複委託上手券商

Edith avatar
By Edith
at 2019-05-05T15:45
聽朋友說:他的投資標的被美國制裁,又因上手是美系券商,股票被強制賣出 https://tinyurl.com/yxnyolko 以富邦為例,上手是花旗或瑞豐亞洲。 小弟查到的資料是跟退稅有關,關於上手券商的差別, 不知各位前輩大大是否有相關經驗可以分享呢? 另外, 小弟在broker板po文一 ...

Re: 綠角長期年化報酬率4.4%的由來

Margaret avatar
By Margaret
at 2019-05-04T22:03
台灣人就是眼裡只有報酬率,而沒有風險概念 所以詐騙案才永不退火,龐式騙局永遠都有韭菜可以割 隨便唬個高出定存十幾倍的報酬就可以釣到人投資 事件爆發才在組自救會、再說自己被騙等等都已於事無補 投資永遠要考慮風險,且要放在第一位 綠角一直強調的風險與報酬的平衡 就算他報酬真只有4%多,那也是衡量的結果 就 ...

Re: 綠角長期年化報酬率4.4%的由來

Regina avatar
By Regina
at 2019-05-04T21:50
※ 引述《opie (giddy)》之銘言: : 我認同本篇 : 努力提高收入才是累積資產最快的方法 : 我認為綠角的最大收入不在投資ETF帶給她的收入, : 而是他的ETF課程的收費跟他本業(聽說是醫生)的收入。 : 巴菲特對ETF的建議已經很清楚了 : “My advice to the trustee ...

初入市場 資產配置+券商選擇

Donna avatar
By Donna
at 2019-05-04T17:38
各位投資前輩們好 在讀了綠角的基金8堂課與前進美國券商後,我打算長遠以指數化投資來規劃我的資產 (感謝綠角,這兩本書奠基了我對指數化投資的基礎) 首先我有疑問的是資產配置 前幾篇文章中剛好有大大提到綠角的資產配置是 VTI+VGK+VPL+VWO(股各20%)+IEI+BWX(債各10%),全球性分散的 ...