別亂否認工資會被中國拉下(陳博志) - 經濟

By Caroline
at 2009-12-31T16:09
at 2009-12-31T16:09
Table of Contents
※ 引述《noeru (TIMING)》之銘言:
本文不涉及這兩位教授的論戰,單就李嘉圖的「比較利益法則」進行討論。雖然這
一法則本身有些錯誤之處,但與下面的討論沒有直接關係,所以暫且不談。
李嘉圖在他的《政治經濟學及賦稅原理》第七章﹤論對外貿易﹥中提出「比較利益
法則」。但降低工資以提高資本的利潤才是他提倡國際貿易的目的︰
在本書中,我始終力圖證明的是︰工資不跌落,利潤率就決不會提高
;而工資則除非用它來購買的各種必需品的價格跌落,否則決不會持久地
跌落。因此,如果由於對外貿易的擴張,或由於機器的改良,勞動者的食
物和必需品能按降低的價格送上市場,利潤就會提高。如果我們不種植穀
物,不自己製造勞動者所用的衣服及其他必需品,而發現了一個新市場可
以用更低廉的價格取得這些商品的供應,工資也會低落,利潤也會提高。
《李嘉圖著作和通信集》第一卷,頁111~112。
李嘉圖這本書是站在資產階級的角度立論的。只要是有利於勞動生產力的提高,從而
增加資本的利潤以促進資本積累的擴大,他都是極力贊成的。「利潤取決於工資,這
一點是不嫌再三說明的。」可見,為了這一目的,他毫不掩飾自己的立場。至於為此
目的而犧牲的工人階級的利益,則不在他這本書的考慮之內。
: : 若考慮所得重分配的問題,甚至公平的自由貿易也不見得是好的。例如國內外常用的教
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 科
: : 書,Caves, Frankel, and Jones 的《World Trade and Payments》 第10版27~29頁就說
: : 明了自由貿易會對一部分人造成傷害的道理。教科書和論文中這類的道理和例子不勝枚舉
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 又是很明顯的一個無聊的謬誤
: 這真的是從一個經濟學者口中說出來的論點??
: 作者很明顯只看到受到傷害的那個A群體
: 卻忽略因為自由貿易獲利的B群體
: 總體經濟政策考量的是『整體』
: 根據『比較利益法則』
: 自由貿易可以讓雙邊『整體』上獲得利益
: 所以ECFA的大方向是對的
在李嘉圖那裡,他考量的是資產階級能夠通過國際貿易來取得廉價的生活必需品,進
而使工資降低以提高利潤。因此,就李嘉圖的原意而言,資產階級的利益代表了『整
體』的利益。
: : 。通常說自由貿易是好的,除了假設是公平競爭之外,真正的學者也都知道要假設得利的
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 人會補償受損失的人,才能說貿易對整體有利。杜副教授擔任副教授已很久,不該連這種
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 大學部學生都能知道的條件也不知道。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 相較於杜老師的『客氣』和『理性回應』
: 這一段講的真的很酸
: 而且擺明就是想否定『比較利益法則』
: 『得利的人補償受損失的人』不需要假設
: 根據『比較利益法則』它是必然成立的
: : 而貿易造成最令人注意的所得重分配作用,就是高工資國家的工資或工資上漲率很可能被
: : 拉低。這也就是杜副教授要批評的要素價格均等化作用。這作用其實是簡單而常見的市場
: : 力量。
: : 若我國毛巾原來一條賣100元,其中老闆可付勞工40元工資,則低工資國家同樣的毛巾以
: : 一條90元在台灣賣,而使台灣製品也只能賣90元時,老闆能付的工資就只剩30元。若免除
: : 關稅而使毛巾降價至80元,則老闆就只能付20元工資。這道理很簡單,有點腦筋的人都能
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 懂。
: ^^^^^^^
: 作者真的很嗆
: 通常越嗆的人越顯得他的無知
: 這個毛巾理論同樣的又犯了相同的錯誤
: 只看到『部分群體』卻忽略『整體』
: 作者只看到『工資遭調降的毛巾勞工』卻忽略『民眾可以因而買更多毛巾的事實』
: 那些毛巾勞工名目薪資降了沒錯
: 可是請問『整體的平均實質工資』降了嗎?
: 全球化引導物價下跌是事實
: 請別忽略這個事實
這裡你的說法就和李嘉圖不同了,他說︰「利潤取決於工資,這一點是不嫌再三說
明的。不過這裡指的不是名義工資,而是實際工資;不是每年付給勞動者的磅數,
而是為獲得這許多磅數所必須的勞動日數。因此,雖然一國的勞動者每周得十先令
,而另一個國家的勞動者每周得十二先令,兩國的工資仍然可以恰好相等。」《李
嘉圖著作和通信集》第一卷,頁121。
可見,李嘉圖提倡國際貿易的目的是要降低實質工資,如此利潤才能真正地提高。
在李嘉圖那裡,工資代表的只是一定量的生活必需品。假定3個麵包就能滿足一個
工人勞動一日所需,從而一個工作日的報酬等於3個麵包。若由於國際貿易,麵包
的單價得以從50元下降到30元。即使資本家仍舊支付給工人3個麵包,但實際日工
資已經從150元降到90元了。雖然勞動時間仍舊是一天,勞動的報酬也同樣是3個麵
包,但一日勞動中代表工資的比例降低了,從而代表利潤的部份則提高了。這才是
李嘉圖的目的。若此,那麼要去哪裡找「可以因而買更多毛巾的消費者」?
--
本文不涉及這兩位教授的論戰,單就李嘉圖的「比較利益法則」進行討論。雖然這
一法則本身有些錯誤之處,但與下面的討論沒有直接關係,所以暫且不談。
李嘉圖在他的《政治經濟學及賦稅原理》第七章﹤論對外貿易﹥中提出「比較利益
法則」。但降低工資以提高資本的利潤才是他提倡國際貿易的目的︰
在本書中,我始終力圖證明的是︰工資不跌落,利潤率就決不會提高
;而工資則除非用它來購買的各種必需品的價格跌落,否則決不會持久地
跌落。因此,如果由於對外貿易的擴張,或由於機器的改良,勞動者的食
物和必需品能按降低的價格送上市場,利潤就會提高。如果我們不種植穀
物,不自己製造勞動者所用的衣服及其他必需品,而發現了一個新市場可
以用更低廉的價格取得這些商品的供應,工資也會低落,利潤也會提高。
《李嘉圖著作和通信集》第一卷,頁111~112。
李嘉圖這本書是站在資產階級的角度立論的。只要是有利於勞動生產力的提高,從而
增加資本的利潤以促進資本積累的擴大,他都是極力贊成的。「利潤取決於工資,這
一點是不嫌再三說明的。」可見,為了這一目的,他毫不掩飾自己的立場。至於為此
目的而犧牲的工人階級的利益,則不在他這本書的考慮之內。
: : 若考慮所得重分配的問題,甚至公平的自由貿易也不見得是好的。例如國內外常用的教
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 科
: : 書,Caves, Frankel, and Jones 的《World Trade and Payments》 第10版27~29頁就說
: : 明了自由貿易會對一部分人造成傷害的道理。教科書和論文中這類的道理和例子不勝枚舉
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 又是很明顯的一個無聊的謬誤
: 這真的是從一個經濟學者口中說出來的論點??
: 作者很明顯只看到受到傷害的那個A群體
: 卻忽略因為自由貿易獲利的B群體
: 總體經濟政策考量的是『整體』
: 根據『比較利益法則』
: 自由貿易可以讓雙邊『整體』上獲得利益
: 所以ECFA的大方向是對的
在李嘉圖那裡,他考量的是資產階級能夠通過國際貿易來取得廉價的生活必需品,進
而使工資降低以提高利潤。因此,就李嘉圖的原意而言,資產階級的利益代表了『整
體』的利益。
: : 。通常說自由貿易是好的,除了假設是公平競爭之外,真正的學者也都知道要假設得利的
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 人會補償受損失的人,才能說貿易對整體有利。杜副教授擔任副教授已很久,不該連這種
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 大學部學生都能知道的條件也不知道。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 相較於杜老師的『客氣』和『理性回應』
: 這一段講的真的很酸
: 而且擺明就是想否定『比較利益法則』
: 『得利的人補償受損失的人』不需要假設
: 根據『比較利益法則』它是必然成立的
: : 而貿易造成最令人注意的所得重分配作用,就是高工資國家的工資或工資上漲率很可能被
: : 拉低。這也就是杜副教授要批評的要素價格均等化作用。這作用其實是簡單而常見的市場
: : 力量。
: : 若我國毛巾原來一條賣100元,其中老闆可付勞工40元工資,則低工資國家同樣的毛巾以
: : 一條90元在台灣賣,而使台灣製品也只能賣90元時,老闆能付的工資就只剩30元。若免除
: : 關稅而使毛巾降價至80元,則老闆就只能付20元工資。這道理很簡單,有點腦筋的人都能
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 懂。
: ^^^^^^^
: 作者真的很嗆
: 通常越嗆的人越顯得他的無知
: 這個毛巾理論同樣的又犯了相同的錯誤
: 只看到『部分群體』卻忽略『整體』
: 作者只看到『工資遭調降的毛巾勞工』卻忽略『民眾可以因而買更多毛巾的事實』
: 那些毛巾勞工名目薪資降了沒錯
: 可是請問『整體的平均實質工資』降了嗎?
: 全球化引導物價下跌是事實
: 請別忽略這個事實
這裡你的說法就和李嘉圖不同了,他說︰「利潤取決於工資,這一點是不嫌再三說
明的。不過這裡指的不是名義工資,而是實際工資;不是每年付給勞動者的磅數,
而是為獲得這許多磅數所必須的勞動日數。因此,雖然一國的勞動者每周得十先令
,而另一個國家的勞動者每周得十二先令,兩國的工資仍然可以恰好相等。」《李
嘉圖著作和通信集》第一卷,頁121。
可見,李嘉圖提倡國際貿易的目的是要降低實質工資,如此利潤才能真正地提高。
在李嘉圖那裡,工資代表的只是一定量的生活必需品。假定3個麵包就能滿足一個
工人勞動一日所需,從而一個工作日的報酬等於3個麵包。若由於國際貿易,麵包
的單價得以從50元下降到30元。即使資本家仍舊支付給工人3個麵包,但實際日工
資已經從150元降到90元了。雖然勞動時間仍舊是一天,勞動的報酬也同樣是3個麵
包,但一日勞動中代表工資的比例降低了,從而代表利潤的部份則提高了。這才是
李嘉圖的目的。若此,那麼要去哪裡找「可以因而買更多毛巾的消費者」?
--
Tags:
經濟
All Comments
Related Posts
回顧金融風暴

By Barb Cronin
at 2009-12-31T15:03
at 2009-12-31T15:03
一題Varian的賽局問題

By Audriana
at 2009-12-31T14:46
at 2009-12-31T14:46
別亂否認工資會被中國拉下(陳博志)

By Michael
at 2009-12-31T12:38
at 2009-12-31T12:38
「工資被拉低」還是怪論

By Lily
at 2009-12-30T23:48
at 2009-12-30T23:48
生產函數之規模特性

By Olive
at 2009-12-30T23:23
at 2009-12-30T23:23