Re: [新聞]台灣財富匯集黃金四縣市 - 經濟

By Jacky
at 2007-02-21T22:43

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※ 引述《comicrover (塵浪)》之銘言：

推 gate2:股市是資本市場櫥窗在股市裡投資報酬率高的 61.223.213.210 02/21 05:56

→ gate2:產業公司股票價值就會相對高請問租稅減免 61.223.213.210 02/21 05:58

→ gate2:能計入股價漲跌嗎? 公司新買的機器一入賬隔 61.223.213.210 02/21 05:59

→ gate2:天股價要自動上漲嗎? 台積電花一百億美金買 61.223.213.210 02/21 06:01

→ gate2:蒸汽機隔天股價一定要上漲嗎? 61.223.213.210 02/21 06:02

推 gate2:資本的投入是根據報酬的多寡而非公司的資產 61.223.213.210 02/21 06:05

→ gate2:多少更惶況論將租稅優惠記為公司資產 61.223.213.210 02/21 06:06

→ gate2:要真如你所言台灣股價最高的產業就該是金融 61.223.213.210 02/21 06:08

→ gate2:股因為政府不會讓銀行倒閉整個國家的資產 61.223.213.210 02/21 06:09

→ gate2:都該記入金融業的市值你的說法真是荒謬 61.223.213.210 02/21 06:10

我覺得你對於股票市場的運作完全不了解。
公司發行股票是為了籌資金，他所籌到的資金就是股票面值*在外流通股數
接著股票在股票市場流通，你花多少錢買股票，那些錢只會流到賣股票給你
的人身上，而不是那家公司身上。所以你花錢了某家公司的股票，你花的那些
錢並不是投入該公司的資本。也就是說，不管股價漲到多高，投資該公司的資金
也不會有任何變動，就是一開始賣出去的股票數量*面值。

台積電花一百億美金買蒸汽機，資產不會有任何變動，
因為資產帳上減去一百億美金現金，然後又加了一台蒸汽機，那台蒸汽機
會用購入價格計算，也就是一百億。一加一減之下，資產沒有變動。

再來是針對租稅優惠是如何被計入資產帳
我指的是會計帳中的資產項。
沒有租稅優惠的時候，原本要被課X元的稅，
現在有了租稅優惠，形同課了該公司X元的稅後，又給了他X元。(等於沒課稅)

用這X元的現金流入補貼X元的課稅損失。
相較於沒有補貼的公司，他得到的X元補貼自然是被視為資產增加阿。

這樣的比喻不知可否?

另外你一下子強調股價，一下子又強調市值，我不曉得你
到底是認為股價高，獲利率就高，還是認為市值高，獲利率就高。
別把這兩個視為一體。

我先跟你解釋一下市值跟股價的關係。

公司市值=在外流通股數*股價

每家公司在外流通股數都不一樣，所以會產生A公司股價比B公司高，
但公司市值卻低於B公司的情況。

→ gate2:我說過要在本質上比較台灣電子業和金融業是 61.223.213.210 02/21 06:11

→ gate2:困難的不如比較兩者在各自的市場裡的競爭力 61.223.213.210 02/21 06:13

→ gate2:電子業在政府的補貼下在歐美的自由市場裡殺 61.223.213.210 02/21 06:14

→ gate2:的對手丟盔棄甲(連美國都開始恢復對新晶圓廠 61.223.213.210 02/21 06:15

→ gate2:的租稅優惠來吸引廠商在美投資) 我只想知道 61.223.213.210 02/21 06:16

→ gate2:台灣金融業有無此能耐至於未來哪個產業會怎 61.223.213.210 02/21 06:17

→ gate2:樣不是我討論的範圍就討論過去和現在兩者 61.223.213.210 02/21 06:19

→ gate2:的表現即可 61.223.213.210 02/21 06:19

推 edkoven:有點我不同意市值高是未來能拿到的現金流 219.71.185.50 02/21 08:28

→ edkoven:量高不是資產高市值就高除非他打算賣光 219.71.185.50 02/21 08:28

我直接舉例會比較快，現在有兩家新公司，A公司為電子業，B公司其他產業
兩家公司同時從股市籌資，蓋廠房從事生產

A公司為電子業，其設備皆高價，所以從股市籌資一百億。故初期市值為100億
B公司則從股市籌資一千萬，故初期市值為一千萬。

假設A公司的年資本報酬率為10%，也就是一百億的資金可以賺10億回來。
B公司的年資本報酬率為20%，一千萬的資金可以賺兩百萬回來。

假設兩家公司可以經營20年，20年後皆結束營業，且20年內報酬率固定。

20年後，A公司市值，100*(1.1)^20=672.75億
B公司市值，0.1*(1.2)^20=3.83376億

==> A市值為B市值的175.5倍

再來進行edkoven所謂的現在市值會反映未來現金流量，也就是將20年後
的市值進行折現，就是現在的市值。

假設利率為r，經由折現後，A公司目前市值為[ 672.75/(1+r)^20 ]億元
B公司目前市值為[ 3.8337/(1+r)^20 ]億元

A公司市值仍然大於B公司市值。

從案例來看，儘管B公司投資報酬率較高，是A公司的兩倍，但是
一開始A公司所籌措的資金較大，使的公司市值大於B公司。

投資報酬率當然會影響公司市值，但是一開始籌措的資金規模對市值的影響也不
小，如果認為市值大小就代表獲利能力，那我建議還是不要玩股票的好。

接下來我再把政府對電子業的租稅優惠納入考量，
假設政府對公司獲利課稅10%，而電子業因為租稅優惠只課1%稅

則A公司的年資本報酬率為10%*99%=9.9%
B公司的年資本報酬率為20%*90%=18%

20年後 A公司市值=100*(1.099)^20=660.6232億
B公司市值=0.1*(1.18)^20 =2.739303億

A公司市值為B公司的241倍
相較於先前的175.5倍，差距拉大了不少。

當然我還沒算課相同稅率的時候的結果，不過我相信其倍數會比241小，
有興趣自行運算。

這樣的解釋，不知道gate2兄可否認同市值高不代表獲利較高這個觀點。
此外上面也同時解釋了租稅優惠如何影響市值，影響股價。

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