100萬該如何投資呢? - 投資
By Hamiltion
at 2008-09-25T12:00
at 2008-09-25T12:00
Table of Contents
※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言:
: ※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言:
: : 減少的報酬 是不確定的 減少的風險 卻是固定的
: : 減少的報酬來自於 當股票在契約期間超過的漲幅
: : 減少的風險來自於 收到的固定利息
: : 會影響到 減少報酬的因素 主要就是 股票會超過履約價上漲的機率
: : 既然牽涉到機率 自然不可能有一個 統一的的標準
: : 因為 您可能認為台塑會在28天之內漲到20%
: : 我可能認為最多漲到10% 券商可能認為根本不會漲
: 這是不可能的,如果券商認為百分之百根本不會漲,就絕對不會接受這個方案和利息,
: 因為這等於是白送給你一筆錢。券商一定有一套方法去評估超漲的機率,
: 然然才會去算出利息是多少。
嗯嗯 當然 我只是舉個例子 沒有100%的事情
不過 有個重點就是 超不超漲 不會是券商著眼的重點
券商本來就不是為了跟客戶賭超漲的機率來獲利
這樣風險對於券商而言 太大了點 畢竟要超漲的機率非常非常小
台塑要在這一個月之內 漲12%到61.6 您覺得機率大嗎?
這樣對客戶也太有利了一點 所以 這部分不是券商著眼的重點
客戶將股票 對敲給券商 並交付產品的交易價金
券商將拿到的股票和價金 利用財工組合一個具備固定收益的組合才是重點
: : 每個人的view不同 簡單的算法就是
: : 您把股票超過履約價上漲的機率 還有幅度 去求出期望值
: : 然後和得到的利息去相比 如果大於利息
: : 表示您一定是認為股票很有可能在"短時間之內"大漲
: : 那就不適合
: : 如果小於利息 那表示股票大幅上漲的機率其實很小
: : 那麼 當然承作cover call是比較好的策略
: : 舉例來說 台塑現在50元 承作110%履約價(55)的cover 天期28天 利息為r
: : 因為 股票在履約價之內上漲 或是下跌時 持有現股和cover call是相同的 除了r外
: : 因此 可以採用下面的簡單計算
: : 我認為 台塑在到期日會漲到56的機率為a% 期望值 a x (56-55) = A
: : 台塑 57 b% b x (57-55) = B
: : 58 c% c x (58-55) = C
: : 以此類推
: : 將A + B + C + D ....... = Y 去和 r比較
: : Y > r 則選擇持有現股
: : Y < r 則採用cover call策略
: 我上篇有提到,如果是玩短期股票的人,剛好在短期需要這樣一個產品 作為一種選
: 擇我覺得是很合理很ok,但這並不是我的需求。(個人認為要去猜未來28天內的機率
: 那只有根據的猜,而不是什麼確實計算)
: 我著眼的是長期,也就是針對你前面提到的方案,把拿回來的股票再買一個合約
: 然後一直持續放下去領配息,把這個方案和長期持有該股票作比較。
長期持有股票 理論上 表示您就算股票大漲 也不會賣出
那麼 股價的波動 跟這個方式就完全無關了 那算是就變的更簡單
完全不用考慮超漲部分 因為 上漲您也不會賣掉
若您還是有一個停利點 那麼才需要去考慮這部分超漲的問題
最簡單的算法 就是把停利的履約價 設在您的出場點
哪麼就完全簡單的解決這個部分問題了
因為就算某一次期間 您的股票因為到了履約價被賣出了
您還是已經有了獲利 拿回來的現金 大可以繼續在買進同檔股票繼續承作
因為總金額還是變大了 相對的 您的利息變的更多
對於長期投資人而言 這種cover call最沒有問題
因為 股價漲跌跟他本來就無關 他著眼的只是每年的配發股息股利
用cover call 完全可以達到這一點 在配息前的那一個月暫時不作
等領完股息繼續承作 將每年一次的利息擴大為10 + 1次
: 所以目前能想到勉強能算的方式是,該股票長期下來,任何一個28天期(以股票開市
: 來說是20個交易日)內,超漲的期望值,這有足夠的資料也許是可以算,但很花工夫,
: 而且實際上算出來之後,對於未來長期是否能預測還是末知數
: 。我想券商應該有一套更精確的算法。
: 除此之外,對於長期投資者來說,很不利的是(對短期投資者也許是有利)
: ,並沒有一個保證持續續約的功能,
: 也就是說,當下券商接受某個條件配息,但下個月可能又不接受了(例如調降
: 利息,而且這個調降的公式我們無法理解),所以要評估長
: 期的 報酬/ 風險,又多了一個不確定的因素。
您說的這個問題的確存在 因為就台塑為例子 最近客戶到期要續約了
但波動率明顯下降(前幾星期大殺盤 現在趨近盤整)
因此利息變少了 但客戶並沒有損失
因為 他持有現股 是根本沒有這個利息
原本是0 後面的利息不論多少 都是好過於0
以這個客戶為例子 他剛好就是跟您有點類似
持有的30張台塑 本來就是都不會賣 一值放在戶頭等每年配息
但是利用cover call 他可以在8月到明年的7月
多領10次利息
利息多寡的確無法確定 因為 但可以藉由操控天期 履約價去作更改
任何一個客戶不滿意的交易 都不會成交 客戶可以把股票領回去
和期初都沒有參與這個商品 得到一模一樣張數的股票
期間拿到的利息 就是多賺的
這就是cover call最主要的目的
這個不確定性 掌握在客戶手上 而不是券商手上
券商只負責報價 只要報的出來 作不作 不是券商覺訂 反而是客戶可以終止合約
對於客戶明顯有利多了 不滿意就不作 拿回原本股票 但是賺到的利息
可不會還給券商吧
客戶如果突然不想做了 券商也只能把當初的股票 原封不動返還
但是期間不管領走多少利息 也都是已經交付給客戶了
: : 上面這樣回答您 不知道是否有解決您的疑問
: : 另外一種情況是 因為最近很多股票跌深 單純的想利用cover call進場降低風險
: : 那麼風報比的算法要更改 因為 他是新一套的資金
: : 所以 每個區間的上漲都要列入報酬計算
: : 而風險就是 扣掉利息後的下跌空間了 去比較兩者孰大
: : 來判斷風暴比
: : 然而 這種情況的投資人 理論上 因為他已經有一個 股票已經跌深 跌無可跌
: : 有這種view的話 理論上 他應該不能用風報比來衡量
: : 因為他會認為下跌的機率很小 趨近於0 那風險自然就是接近0了
: 如果下跌機率很小的話,那買現股的風險也是接近 0啊。我覺得不管對行情有什麼判斷
: 都一樣可以用現股和 cover call來比較。
對 您講的沒錯 本來就是要和現股比較才有意義
單純把 cover call拿出來分析沒有意義
--
往上爬的時候要對別人好一點,因為你走下坡的時候會碰到他們
--
: ※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言:
: : 減少的報酬 是不確定的 減少的風險 卻是固定的
: : 減少的報酬來自於 當股票在契約期間超過的漲幅
: : 減少的風險來自於 收到的固定利息
: : 會影響到 減少報酬的因素 主要就是 股票會超過履約價上漲的機率
: : 既然牽涉到機率 自然不可能有一個 統一的的標準
: : 因為 您可能認為台塑會在28天之內漲到20%
: : 我可能認為最多漲到10% 券商可能認為根本不會漲
: 這是不可能的,如果券商認為百分之百根本不會漲,就絕對不會接受這個方案和利息,
: 因為這等於是白送給你一筆錢。券商一定有一套方法去評估超漲的機率,
: 然然才會去算出利息是多少。
嗯嗯 當然 我只是舉個例子 沒有100%的事情
不過 有個重點就是 超不超漲 不會是券商著眼的重點
券商本來就不是為了跟客戶賭超漲的機率來獲利
這樣風險對於券商而言 太大了點 畢竟要超漲的機率非常非常小
台塑要在這一個月之內 漲12%到61.6 您覺得機率大嗎?
這樣對客戶也太有利了一點 所以 這部分不是券商著眼的重點
客戶將股票 對敲給券商 並交付產品的交易價金
券商將拿到的股票和價金 利用財工組合一個具備固定收益的組合才是重點
: : 每個人的view不同 簡單的算法就是
: : 您把股票超過履約價上漲的機率 還有幅度 去求出期望值
: : 然後和得到的利息去相比 如果大於利息
: : 表示您一定是認為股票很有可能在"短時間之內"大漲
: : 那就不適合
: : 如果小於利息 那表示股票大幅上漲的機率其實很小
: : 那麼 當然承作cover call是比較好的策略
: : 舉例來說 台塑現在50元 承作110%履約價(55)的cover 天期28天 利息為r
: : 因為 股票在履約價之內上漲 或是下跌時 持有現股和cover call是相同的 除了r外
: : 因此 可以採用下面的簡單計算
: : 我認為 台塑在到期日會漲到56的機率為a% 期望值 a x (56-55) = A
: : 台塑 57 b% b x (57-55) = B
: : 58 c% c x (58-55) = C
: : 以此類推
: : 將A + B + C + D ....... = Y 去和 r比較
: : Y > r 則選擇持有現股
: : Y < r 則採用cover call策略
: 我上篇有提到,如果是玩短期股票的人,剛好在短期需要這樣一個產品 作為一種選
: 擇我覺得是很合理很ok,但這並不是我的需求。(個人認為要去猜未來28天內的機率
: 那只有根據的猜,而不是什麼確實計算)
: 我著眼的是長期,也就是針對你前面提到的方案,把拿回來的股票再買一個合約
: 然後一直持續放下去領配息,把這個方案和長期持有該股票作比較。
長期持有股票 理論上 表示您就算股票大漲 也不會賣出
那麼 股價的波動 跟這個方式就完全無關了 那算是就變的更簡單
完全不用考慮超漲部分 因為 上漲您也不會賣掉
若您還是有一個停利點 那麼才需要去考慮這部分超漲的問題
最簡單的算法 就是把停利的履約價 設在您的出場點
哪麼就完全簡單的解決這個部分問題了
因為就算某一次期間 您的股票因為到了履約價被賣出了
您還是已經有了獲利 拿回來的現金 大可以繼續在買進同檔股票繼續承作
因為總金額還是變大了 相對的 您的利息變的更多
對於長期投資人而言 這種cover call最沒有問題
因為 股價漲跌跟他本來就無關 他著眼的只是每年的配發股息股利
用cover call 完全可以達到這一點 在配息前的那一個月暫時不作
等領完股息繼續承作 將每年一次的利息擴大為10 + 1次
: 所以目前能想到勉強能算的方式是,該股票長期下來,任何一個28天期(以股票開市
: 來說是20個交易日)內,超漲的期望值,這有足夠的資料也許是可以算,但很花工夫,
: 而且實際上算出來之後,對於未來長期是否能預測還是末知數
: 。我想券商應該有一套更精確的算法。
: 除此之外,對於長期投資者來說,很不利的是(對短期投資者也許是有利)
: ,並沒有一個保證持續續約的功能,
: 也就是說,當下券商接受某個條件配息,但下個月可能又不接受了(例如調降
: 利息,而且這個調降的公式我們無法理解),所以要評估長
: 期的 報酬/ 風險,又多了一個不確定的因素。
您說的這個問題的確存在 因為就台塑為例子 最近客戶到期要續約了
但波動率明顯下降(前幾星期大殺盤 現在趨近盤整)
因此利息變少了 但客戶並沒有損失
因為 他持有現股 是根本沒有這個利息
原本是0 後面的利息不論多少 都是好過於0
以這個客戶為例子 他剛好就是跟您有點類似
持有的30張台塑 本來就是都不會賣 一值放在戶頭等每年配息
但是利用cover call 他可以在8月到明年的7月
多領10次利息
利息多寡的確無法確定 因為 但可以藉由操控天期 履約價去作更改
任何一個客戶不滿意的交易 都不會成交 客戶可以把股票領回去
和期初都沒有參與這個商品 得到一模一樣張數的股票
期間拿到的利息 就是多賺的
這就是cover call最主要的目的
這個不確定性 掌握在客戶手上 而不是券商手上
券商只負責報價 只要報的出來 作不作 不是券商覺訂 反而是客戶可以終止合約
對於客戶明顯有利多了 不滿意就不作 拿回原本股票 但是賺到的利息
可不會還給券商吧
客戶如果突然不想做了 券商也只能把當初的股票 原封不動返還
但是期間不管領走多少利息 也都是已經交付給客戶了
: : 上面這樣回答您 不知道是否有解決您的疑問
: : 另外一種情況是 因為最近很多股票跌深 單純的想利用cover call進場降低風險
: : 那麼風報比的算法要更改 因為 他是新一套的資金
: : 所以 每個區間的上漲都要列入報酬計算
: : 而風險就是 扣掉利息後的下跌空間了 去比較兩者孰大
: : 來判斷風暴比
: : 然而 這種情況的投資人 理論上 因為他已經有一個 股票已經跌深 跌無可跌
: : 有這種view的話 理論上 他應該不能用風報比來衡量
: : 因為他會認為下跌的機率很小 趨近於0 那風險自然就是接近0了
: 如果下跌機率很小的話,那買現股的風險也是接近 0啊。我覺得不管對行情有什麼判斷
: 都一樣可以用現股和 cover call來比較。
對 您講的沒錯 本來就是要和現股比較才有意義
單純把 cover call拿出來分析沒有意義
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往上爬的時候要對別人好一點,因為你走下坡的時候會碰到他們
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By Odelette
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