100萬該如何投資呢? - 投資

※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 100萬該如何投資呢?
: 時間: Tue Sep 23 23:20:26 2008
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: ※ 引述《lighthen (...)》之銘言：
: : ※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言：
: : 我有一個問題
: : 這個部分有供需的問題嗎?
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: 沒有
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: → fakir:B大 感謝您的回應 這樣害您一直幫我回覆真不好意思 09/24 22:54
: → fakir:美個東西都有他適合的族群　既然他一開始就試抱持這種吐槽 09/24 22:56
: → fakir:的心態　我想也不用跟他多費唇舌了　我本來就不是來推銷 09/24 22:56
: → fakir:東西的　只是提供　有這樣一種商品型態給大家參考　謝謝您 09/24 22:56
: → fakir:他很明顯　就是完全不懂這各東西　抓住一個點在裝董　 09/24 22:57
: → fakir:多講下去也是對牛彈琴　您講的已經夠清楚了　 09/24 22:57
: → fakir:您是研究員　還是研發部的阿? 感覺您對這各架構很了解呢 09/24 22:58
: → ffaarr:我倒覺得這個討論不錯啊，這產品真的很複雜，並不容易理解 09/24 22:58
: → ffaarr:從不同角度多討論會更有助大家了解它的優缺點。 09/24 22:59
: → fakir:重點是 他提出的問題 已經有解答了 但是他因為不懂 09/24 23:23
: → fakir:持續跳針阿 結構型商品的設計的原理 仿間很多書 09/24 23:23
: → fakir:都有介紹最基礎的原理 之後就是各研發人員自己的發揮了 09/24 23:23
: → fakir:但基本精神是一樣的 高盛就是做對最這類商品的券商 09/24 23:24
: → fakir:但是你如果去問高盛 這各原理怎麼設計出來的 會有人告訴你媽 09/24 23:24
: → fakir:頂多就是講大概的原理 詳細的避險比率跟設計的架構 是秘密吧 09/24 23:25
: → ffaarr:我仔細看了也還是不懂，這樣一般的投資人能理解嗎？ 09/24 23:28
: → ffaarr:我覺得基本的了解是ok，但報酬/風險 比我覺得真的很難算。 09/24 23:29
: → fakir:風險就我上面某篇文章所說的 兩種 09/24 23:39
: → fakir:1 股票下跌風險 這點完全等同於持有股票 09/24 23:39
: → fakir:2 超漲風險 但這不意味 超漲會賠錢 因為你有現股cover 09/24 23:40
: → fakir:單純的裸部位 sell call 才會說漲過履約價要賠錢 09/24 23:40
: → fakir:報酬 就是固定的期初利息 跟最大履約價的上漲空間 09/24 23:41
: → fakir:超過履約價的部分就會少賺了 09/24 23:41
: → ffaarr:這個敘述我可以理解，但只能在直觀上理解，而沒辦法數據化 09/24 23:41
: → ffaarr:因為牽涉到選擇權的複雜計算。 09/24 23:42
: → fakir:是的 會算那個 不代表什麼 那只是工具 09/24 23:42
: → fakir:客戶要的 應該是 能提供將他們想法實現成獲利的方法 09/24 23:43
: → fakir:這就是券商 新金部要做的 我門推出很多這類的商品 09/24 23:43
: → fakir:也是為了這各目標 白總以前是非常注重金融創新的 09/24 23:43
: → fakir:例如最近的盤勢 就有針對0050推出的短期盤整偏多 盤整偏空的 09/24 23:44
: → fakir:的商品 這也是客戶無法自己利用選擇權 跟現貨組合出來的 09/24 23:44
: → fakir:天期都很短 客制化 您如果金額夠大 甚至可以請新金部 09/24 23:45
: → fakir:專門為了你 設計一種 你想的到的奇怪連結的商品 09/24 23:45
: → fakir:只要券商報價報的出來 就可以做 那至於內容她們怎麼設計的 09/24 23:45
: → fakir:絕對是不會告訴客戶的 知道了...券商賺啥? 09/24 23:46
: → ffaarr:嗯！不遛，對我來說 報酬/風險 是最重要的考慮因素之一 09/24 23:55
: → ffaarr:上行打錯「過」 09/24 23:55
: → ffaarr:算不清楚的話，就很難把它當作長期投資的選擇。 09/24 23:56
: → fakir:您所謂的報酬/風險 應該跟怎麼求出利息的報價公式無關吧 09/24 23:57
: → fakir:您要問的是哪部分呢 我一直強調 不會公佈的是 定價的公式 09/24 23:58
: → fakir:還有 如何組合出 一各等同於持有現股和sell call部位的方法 09/24 23:58
: → fakir:這應該跟您要問的是不牴觸的 您要問的點是什麼呢? 09/24 23:58
: → fakir:我可以試著給您解答 因為這跟定價公式和組合原理 完全無關 09/24 23:59
: → fakir:風報比當然要算清楚 這是每一各投資最重要的 09/24 23:59


我覺得有關也。首先，如你所說，這個商品要和持有個股的報酬和風險作比較。

既然沒有手續費，只要 報酬/風險 高於或甚至等同於持有個股的狀況，就很值

得考慮作一般性長期資。否則就最多只能讓非得有這類需求但自己沒辦法架構的人來作。


你說風險（總報酬波動）比持有現股小，是沒有問題的。

但反過來，平均報酬則是下降的。 平均報酬下降幅度= 超漲的機率*幅度- 配息



所以現在問題就在於，減小的風險 和 減小的報酬之間的關係是如何？

是否對投資人來說，減小的報酬 能從 減小的風險中，獲得足夠的補償。



我想了很久，但老實說我沒有能力估算出這個問題的答案，所以不管某個條件下，

不管券商開出利息是多少，我都只能靠「感覺」來評估相較於買個股是划算還是不

划算而沒有一個踏實的根據。



，但反過來，我相信券商本身不可能只靠感覺（不然長期下來可能虧慘）而是有一套

精密的計算方式（如fakir兄你說的，它一定是商業機密我很贊同）來算

算在任何情況下，要開出多少的利息，才不會讓券商吃虧（不僅不吃虧，

券商作這種商品是有成本的，應該是一定要賺錢），又同時

還能吸引顧客願意買。



所以問題就在，和很多連動債一樣，資訊是不對等的。投資者看不出 報酬/風險 比

的變化是否合理，但券商有能力對此作計算（雖然不見得完全精準）



這種情況下，如果有人短期的確需要這樣一個條件當然是個選擇。


長期來看實在無法判斷是否是個值得投資的商品。













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