關於投資這門學問 - 投資

Margaret avatar
By Margaret
at 2011-04-27T16:49

Table of Contents

很老實的說
雖然對投資有興趣
但我對統計學、經濟學等等從來沒有在學校學過 (都快畢業了才覺得有興趣…囧rz)
最多只有看一些相關的書
可是憑良心說
用門外漢來形容絕對是很貼切的

不過即便如此
在經歷了快五年的股齡
和看了一些書之後
心裡總是有一些些的心得
我想和大家討論、交流看看 (也算是對前一篇rock大的回應)
或者就當做拋磚引玉
希望有大大能予以指教


標題我定為「投資這門學問」
是想討論投資這門學問的「本質」
或說是它的特性

那為什麼要談論投資的「本質」?
因為我認為了解了本質
決定出來的研究方式才比較有意義
而科學的研究方式蠻多種的
可以是實驗、統計、建立模型、個案研究等等
不過這裡不打算對方法論有太多的著墨
因為我在這方面的程度也不怎麼樣…

挑重點講
每個研究方式都有它的限制與優缺點
而在投資的領域裡
常見的方式主要是統計和建立模型

就統計來說
最常見的應該是利用統計來檢視某個投資策略有沒有效
例如回測均線在台股過去20年的績效
看它是否能夠勝過大盤
看它的假設是否和大盤的漲跌存在某著相關性

不過問題沒那麼簡單
因為有一個很重要的原則:相關不代表因果

舉例來說
根據統計
冰淇淋的銷售量和溺水人數正相關
這是怎麼一回事?
難道吃完冰淇淋後會想去游泳嗎?
應該不太可能
比較有可能的因果關係是:因為這兩者都是夏天比較容易出現的情況

再換個例子
你打電話做「性愛與青春」的隨機市調後也許得出以下這個結論:
「規律的性愛『能夠讓你顯得更年輕。』」
有看出這個結論的問題嗎?
雖然做愛有可能讓人看起來年輕
但是也有可能年輕的人本來就有較頻繁的性愛
或是較年輕的人更有可能維繫性關係
或是……

總之
統計雖然能讓我們看出一些事是否具有相關性
但是並無法讓我們確定它是否具有因果關係
當然也就無法了解它背後複雜的運作情況
而如果想找出因果關係
唯一的方法
恐怕就是做實驗
也就是調整某一項因子
隨機的將實驗對象分成實驗組和對照組

打了這麼多
讓我們回到投資這議題上
因為我所要表達的問題
就在於不是任何的領域都能在實驗室裡做實驗
要在實驗室中、電腦裡模擬出和真實投資世界「一模一樣」的情境
好讓我們控制所有的變因後、只就其中一個變因來做實驗
至少目前來說應該是不可能的
看那些經濟學家、財金專家整體的預測命中率就知道
跟隨機的亂猜可以說沒啥兩樣
但我不是在怪罪他們一點都不科學
因為不同的領域本來就可能有不一樣的問題本質

既然實驗是不可能的
退而求其次
利用統計的方式來研究對投資人來說或許還比較可行
但前面就有提到
統計只能就歷史資料來判斷是否有相關性
而無法確定因果關係
因此
就算過去某個投資策略有效
投資人也不知道未來投資市場上的內在運作方式是否仍和以前一樣
或者應該這樣說:投資人從來沒有搞清楚市場內在是如何運作的
尤其是散戶

舉個例子 (純憑印象,有錯請指正)
美股以前的殖利率比公債殖利率高
那時的人普遍認為這是因為股票風險較高的關係
股票當然就應該要有較高的殖利率
因此那時就認為當美股殖利率逼近公債殖利率時
就是快要崩盤了
結果…有一天…
美股殖利率真的比公債殖利率還低了!
然後呢?
股市就一去不回頭了
如果認為美股殖利率要大於公債殖利率才進場的話
等於是要空手待在場外幾十年直至今日
因此
原先的理論就被推翻啦
進而有新的理論被大家所接受
但是
恐怕老天才曉得真正符合市場的理論長什麼樣子

總之
在投資裡使用統計有它的限制
必須要小心使用
只是…
既然實驗是不可能的事
那我認為投資策略至少應該在統計上證明有效
是最起碼的要求吧?

這篇文打的有點長了…
暫時先到這裡
希望大家討論、指正、或做更進一步的補充
畢竟我還很嫩

--
Tags: 投資

All Comments

Ursula avatar
By Ursula
at 2011-04-28T17:43
我推薦你先讀些重點書籍後再來思考相關的問題,這五年的
相關學習經驗還太少,每天花的時間還不夠多喔! 加油!
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2011-05-01T01:35
而且要討論還要看有沒有共鳴,除孤掌難鳴外,有些事情是不
能攤在陽光下講的,我自己一部分的職業又特殊,一個不注意
Necoo avatar
By Necoo
at 2011-05-01T02:35
我就要跟金管會泡茶跟吃免錢飯了 ^.< 低調點好~
Ethan avatar
By Ethan
at 2011-05-02T16:17
而且你還是陷在"統計"這件事情,這雖然很重要,但是卻不是
投資的唯一,還有更有價值的要發掘,但是非常的不簡單,因
Una avatar
By Una
at 2011-05-03T00:36
挖掘到之後,又是一條很長遠的道路要走,跟統計比起來...
Jacky avatar
By Jacky
at 2011-05-04T23:35
差太多太多了,而且"統計"是針對過去而不是未來,未來的
變數不是輕易掌控的,尤其是市場的變化,這也就是回測績效
Connor avatar
By Connor
at 2011-05-08T07:54
往往很漂亮,但在未來實際操作上卻鼻青臉腫的原因......
只要抓住幾個要點,投資要獲利真的沒有想像中那麼困難~!!
Poppy avatar
By Poppy
at 2011-05-09T22:50
r大可否分享一下獲利的要點?先感謝!
Ula avatar
By Ula
at 2011-05-10T02:26
麥害哇,你也有一套辦法跟BLOG,我還可能需要向你討教哩~
這是公開版面阿~~~大哥~~~我還不想英年早逝 ^.<
Donna avatar
By Donna
at 2011-05-14T15:46
要點我的文章跟推文多少有一點點相關訊息,或許能找到
蛛絲馬跡!? 有些東西很基礎,能避開就先學會了不賠錢
Queena avatar
By Queena
at 2011-05-15T21:12
不過,我真的很怕被投訴 我會接到公司&金管會的公文.....
Rae avatar
By Rae
at 2011-05-18T01:52
保險經紀人的身分太令人無奈,不過,也因為這樣過濾掉更多
Mary avatar
By Mary
at 2011-05-19T06:09
只為求明牌或是不勞而獲的蒼蠅,這大概是唯一的好處吧...
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2011-05-20T21:37
能夠散播正確觀念與善念種子才是真正有益處且幫助人的..
太多太多了,再推下去又變成一篇文章了.................
Olivia avatar
By Olivia
at 2011-05-21T02:26
對了,買進後長期持有,整體而言是賺錢的,但有其限制就是
Edwina avatar
By Edwina
at 2011-05-21T12:10
謝謝分享!
Irma avatar
By Irma
at 2011-05-23T04:45
沒分享什麼,不用謝啦,承擔不起 ^.< ,回檔即是買點 這是
Edwina avatar
By Edwina
at 2011-05-26T10:07
今年短期的鐵則,等生銹時再看有沒有什麼感興趣的發吧 ^^
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2011-05-29T03:14
先感謝rock大的回應。不過所謂的重點書籍…嗯…這樣
說我還真不確定何謂重點,畢竟股版推薦書籍有些我不
Erin avatar
By Erin
at 2011-05-29T16:31
是沒看過啊@@"。對於投資,有些事情沒法攤在陽光下,
感覺真是可惜,不過還是很感謝你的分享,我會加油滴
Lydia avatar
By Lydia
at 2011-05-31T00:25
理察丹尼斯早就講過了:交易成敗的關鍵在於決心與毅力。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2011-06-04T11:05
問題還是在「自己」;講再多,亦是沒用。
Carol avatar
By Carol
at 2011-06-08T07:26
推 "自己" 兩字

黃金或黃金存摺,銀行家的遊戲

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2011-04-27T16:34
※ 引述《devilWILL (devilWILL)》之銘言: : 許多人對把錢(鈔票)“存進”銀行這個概念有些誤解 : 為什麼錢存進銀行,銀行還要付利息給存款人??? 當然, 假設, 準備率10%, 放款3%, 銀行利用存款可以穩賺近30%以上的利息, 賞你個幾%玩玩, 還好啦, 就算沒有買黃金 黃金目前 ...

黃金或黃金存摺,銀行家的遊戲

Kama avatar
By Kama
at 2011-04-27T15:21
阿明問:“我薪資是直接匯到妳們銀行可以提領嗎” 櫃檯答:“你可以提領” 阿明問:“那我收到一筆匯款,你們跟誰拿現鈔?” 櫃檯答:“鈔票是央行委託台灣銀行發行” 阿明問:“那如果每個人都跟銀行提款,他們有這有多儲備現鈔嗎” 櫃檯答:“一定都會有一些擔保品” 阿明問:“什麼意思?” 櫃檯答:“銀行收到存款後會留一 ...

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By Aaliyah
at 2011-04-27T14:05
今天去華X銀行辦事情 隨手就拿起一張閃亮亮的黃金存摺廣告單 櫃檯作業員就眼睛發亮的立刻問我(不知道是不是和他業績有關) “要不要辦一個黃金存摺賬戶阿” 我問:“你們黃金存摺都有實體黃金儲備嗎” 他答:“有阿,你可以提領,最少三十克” 我問:“那我每買一筆黃金存摺,你們跟誰買實體黃金” 他答:“我們跟X灣銀行 ...

有沒有理財,長期下來真的差很大

Xanthe avatar
By Xanthe
at 2011-04-27T13:00
簡單的說最大的主因在一些平常不會顯示出來的小眉角,要用科學的方法去論證, 哪個技術線型的公式算法不是用科學方法去計算出來與統計出來的? EX:大家最耳熟能詳的KD指標,他也是經過統計與計算才有相關的用法, BUT,你覺得她的買進賣出定義好用嗎?照著做一定死...... 所以科學的論證與統計基本上是沒辦 ...

原來開戶也有這種鬼限制..受教了

Blanche avatar
By Blanche
at 2011-04-26T10:10
※ 引述《a016960 (a01)》之銘言: : 小弟是台中某大學學生學生 : 學校的關係2月初在彰化銀行開了一個戶 : 然後朋友推薦某X基金...於是又在富邦開了一個戶頭 : (富邦能買的實在是有夠少) : (都在2月初開的) : 想說最近資金流動量大................... : 常常需要7 ...