股票股息 - 投資

Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2012-03-21T06:30

Table of Contents


找尋好公司做長期投資 是大家的期望
不過 再怎麼回測都只能拿"過去"的資料
十年前會買一張 中鋼 做長期投資的人
是真能夠分析到 中鋼未來十年都有好光景嗎??
又 如果生活形態改變 可能短短幾年之內
好公司就會面臨很大的挑戰
是不是能夠維持過去的好表現
就很難說了!!
那到時候手上滿是該公司的股票
要出還是要等? 必然是兩難了

提出以上幾個想法和大家交流

感謝


※ 引述《leon99 (李奧)》之銘言:
: ※ 引述《j8911029 (Xanxus)》之銘言:
: : 由於小弟目前身上有15萬元
: : 想說拿去定存覺得利息太少!!
: : 最近在研究股票!!還沒弄懂的狀態
: : 想說買個中鋼放著,領股息
: : 覺得會比定存來的高
: : 請問板上的有什麼可以指教的嗎?或是這個想法有問題的
: : 可以提出你們的看法 謝謝囉!!
: 我做的實驗是假設十年以來,你所能得到的現金股利跟股票股利
: 時間是從90年開始到99年
: 假設你90年初買了1000股(即一張)的中鋼
: 現金股利 股票股利 累計現金股利 累計股數
: 年度 現金股利 股票股利 1000
: 90 0.80 0.20 $800 20 $800 1020
: 91 1.40 0.15 $1,428 15 $2,228 1035
: 92 3.00 0.35 $3,106 36 $5,334 1072
: 93 3.90 0.50 $4,179 54 $9,513 1125
: 94 3.75 0.35 $4,219 39 $13,732 1164
: 95 2.78 0.30 $3,237 35 $16,969 1199
: 96 3.50 0.30 $4,198 36 $21,167 1235
: 97 1.30 0.43 $1,606 53 $22,773 1289
: 98 1.01 0.33 $1,301 43 $24,075 1331
: 99 1.99 0.50 $2,649 67 $26,724 1398
: 十年之後,即民國99年底能夠得到
: 累積現金$$26,724,累計股數1398
: 假設你當初買的價錢是今天的收盤價$29.95元的話
: 那你今天又以$29.95元賣出,你的報酬是
: 賣出股數29.95*1398+得到現金26724/成本29.95*1000
: 我用EXCEL跑的結果是十年報酬率128.99%(不含手續費)
: 年化報酬率8.64%,我想這是個讓人很滿意的結果。
: 如果你的買進均價是$20,賣出價格是今天的收盤價,那就很可怕了!
: 用賣出股數29.95*1398+得到現金26724/成本20*1000
: 十年報酬率183%,年化報酬率10.98%,用100萬十年後變成283萬,
: 看起來似乎很划算,不過很難等到這個價位。
: 以下才是重點,這個方法我的理論基礎是這樣,
: 畢竟我才進入股市剛滿兩年,所以當作參考就好。
: 這個方法重點是要買"穩定擴張"的公司,可以觀察公司的
: 股本是否有穩定膨脹,配發的股票股利數量,這種就是穩定成長的公司,
: 但是重點是要買到"盈餘能夠跟上股本膨脹速度"的股票,
: 不要公司拼命膨脹股本,結果盈餘沒辦法跟上股本膨脹速度,
: 反而導致公司周轉不靈,或是這個產業已經變成慘業,
: 簡單的方法就是買傳產,雖然爆發力不強,但是穩定擴張,
: 手上不缺現金,負債比率較低,配股配息率偏高,管理階層操守好...
: 像是吃的、用的、住的這些公司...
: 標的可以從你每天上班喝的咖啡、房子用的材料、身上穿的衣服、
: 你每個月繳的電話費、看電視的費用、開車加油費、喝的飲料、
: 吃的食品去找,無處不是投資標的,最重要的是他能否"穩定成長"
: 單純只配現金的公司,通常成長已經到了極限,市場給他的價格大概就這樣,
: 像是中華電信還減資退錢給股東,就知道你只能賺他現金股利,
: 實際上股票股利才是真正最大的報酬。
: 觀察產業、財務報表、經濟動向、挑選標的,就是要做的功課,
: 多存一些現金、在好的時間點切入,就是考驗功力了。
: 這個方法是我最近幾個月的研究心得,跟大家分享。

--
Tags: 投資

All Comments

Cara avatar
By Cara
at 2012-03-21T13:26
贊同,這篇才是重點。
Joe avatar
By Joe
at 2012-03-22T06:30
投資本來就有風險, 當然是選擇相對獲勝機率大的
Emma avatar
By Emma
at 2012-03-25T06:38
如果都要100%確定才行動 當然是去買飆股 幹嘛買2002
Olga avatar
By Olga
at 2012-03-27T02:35
當然過去績效不等於未來績效 但至少表示在過去10年當
Joseph avatar
By Joseph
at 2012-03-30T05:59
遇到偶爾不景氣的時後(e.g. 2000/2008年) 都能夠挺過來
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2012-04-03T06:15
如果要"長期"投資 有什麼理由要選擇過去連穩定都不算
Tracy avatar
By Tracy
at 2012-04-05T04:49
的呢?? 個人看法
Lauren avatar
By Lauren
at 2012-04-08T12:30
問題就在,過去獲勝的,未來獲勝機率並不見得比較高。
Erin avatar
By Erin
at 2012-04-13T04:09
如果大家都看好某支股票會獲勝會穩定,你當下就可能用的是
更高的成本買進,也就拉低了未來可能報酬。
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-04-13T10:53
以及增加了如果公司狀況轉壞之後的可能風險。
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-04-16T15:59
最多只能說,因為這類股票的特性,所以平均而言比較穩,但
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2012-04-17T21:27
平均而言比較穩不代表長期下來平均會獲利比較多,連能否贏
大盤都不一定。
Anthony avatar
By Anthony
at 2012-04-18T16:13
長期投資的特性就是反而比較不怕短期波動,所以股價穩定的
優勢反而不那麼大。
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2012-04-23T03:47
過去好能有多少代表性?《A到A+》和《基業長青》裡寫
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-04-25T20:44
的一堆過往優質企業,後來超過半數不如大盤
Olivia avatar
By Olivia
at 2012-04-26T00:37
所以怎麼知道中鋼是屬於相對獲勝機率大的?
Delia avatar
By Delia
at 2012-04-29T09:51
因為回測都是看過去....10年前你敢下手買嗎?
Ethan avatar
By Ethan
at 2012-04-29T12:15
這是生存者偏續,我反而會建議慢慢投入0050或是0056
Agnes avatar
By Agnes
at 2012-05-03T05:28
世界前500公司的平均壽命是42年 你說你會不會遇到呢~!
Jessica avatar
By Jessica
at 2012-05-07T20:56
柯達,我想30年前沒有人懷疑他會垮吧! 底片可是生活必需品
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2012-05-09T19:04
沒想到數位相機的出現,直接把它摧毀了
Dora avatar
By Dora
at 2012-05-14T00:34
用過去資料回測只能找到10年前你如果這樣投資就會賺的標
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-05-14T06:00
的,至於未來10年相對勝率會不會比較高? 擲筊問神明吧
Megan avatar
By Megan
at 2012-05-15T01:20
照以上邏輯 世界上沒有任何一隻值得買進的個股 因為你
Tracy avatar
By Tracy
at 2012-05-17T12:18
永遠沒辦法知道 過去好的未來會不會好
Joseph avatar
By Joseph
at 2012-05-18T00:47
所以只能買追蹤大盤的 ETF (當然這也是一種好方法)
Steve avatar
By Steve
at 2012-05-22T11:36
by the way, 柯達垮掉除了跟數位相機發明有關之外
Valerie avatar
By Valerie
at 2012-05-22T23:03
根本身經營是不是有關?? 這我是沒研究 因為照這說法
Isla avatar
By Isla
at 2012-05-24T17:07
所有賣底片的公司也都要倒光了. 但我相信他一定是一個
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-05-25T07:12
連續的過程 應該不會是從前每年都賺大錢後來有一年數位
相機發明 然後馬上負債1000億然後倒閉之類的
Edith avatar
By Edith
at 2012-05-27T04:07
p.s. 我也沒說推2002 只是舉個例子
Callum avatar
By Callum
at 2012-05-31T00:08
樓上認為選股只有看過去表現這種大家都會方法能用嗎?
真的要有效選股(贏大盤為目標)應該是要掌握別人不知道的
Harry avatar
By Harry
at 2012-06-03T09:36
訊息或方法,合理推論某些細部因素會真正影響未來表現。
Rachel avatar
By Rachel
at 2012-06-06T21:39
另,股票風險主要不在於突然倒,慢慢倒一樣會造成虧損。
Andrew avatar
By Andrew
at 2012-06-11T03:47
我沒說靠過去績效就可以買進阿 只是說如果有兩檔股票
一個過去忽好忽壞 一個一直都很穩定 當然是選穩定的
Ivy avatar
By Ivy
at 2012-06-15T01:22
當然這只是其中一個考慮的因素 其他的我想大家看法都
Queena avatar
By Queena
at 2012-06-18T11:57
不同 不然也不用每天一大早就出門辛苦工作了 ~_~
Iris avatar
By Iris
at 2012-06-23T04:31
這個沒有這麼當然吧,前面講過了,過去穩不穩每個買股票的
William avatar
By William
at 2012-06-24T02:47
人都看得到,這種因素對未來績效的意義就不大了。因為求穩
Damian avatar
By Damian
at 2012-06-26T21:50
的人會去買進讓價格推高,除非你能掌握其他別人不能掌握的
William avatar
By William
at 2012-06-29T23:44
因素來取得好買點(例如中鋼有壞消息出來大跌時反而買進,
William avatar
By William
at 2012-07-01T06:00
但這就不能光看過去了,而是要掌握夠多資訊,確認壞消息不
Michael avatar
By Michael
at 2012-07-04T22:42
會真的造成公司長期的傷害)並不是看過去穩就代表有好處。
Ula avatar
By Ula
at 2012-07-07T06:44
老實說我覺得 leo99 和 overthesea 版友要強調的就是一個「基
Tom avatar
By Tom
at 2012-07-09T23:49
整體而言我的看法是「股票穩本身是好處,但如果你對該公司
Victoria avatar
By Victoria
at 2012-07-10T06:35
本概念」..當你完全沒有頭緒要找哪個投資標的時一個可以幫助
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2012-07-12T10:55
穩的了解未能超過市場大家都知道的資訊包括過去績效等等,
那這個穩的好處幾乎是拿不到,或者只能以犧牲長期績效的方
Emma avatar
By Emma
at 2012-07-17T07:31
你選擇的「基本概念」..這種「基本概念」的東西當然會有一些
Anthony avatar
By Anthony
at 2012-07-19T09:56
不平常的狀態來挑戰這種基本概念,這個時候當然以這種不平常
的狀態來做為優先考慮沒錯,但是要一直強調因為有某某不平常
Catherine avatar
By Catherine
at 2012-07-23T09:33
式(因為要用較高股價買速)拿到這個穩的好處。
Regina avatar
By Regina
at 2012-07-24T04:03
的狀態所以這個「基本概念」不適用,我個人覺得是沒有必要..
Ula avatar
By Ula
at 2012-07-27T03:10
更確切一點來說,我覺得兩個東西是需要同時被考慮的,並不是
Freda avatar
By Freda
at 2012-07-30T17:01
因為有了 A 所以不可以有 B ..兩種資訊應該是合併思考才是吧
Freda avatar
By Freda
at 2012-08-01T20:12
像中華電信很穩,但因為很穩所以股價常偏高,這是常態而不
是特別的狀態吧。另外,特別的狀態所以被強調,是因為這樣
Thomas avatar
By Thomas
at 2012-08-04T23:41
才真的了解風險最高是多少,這我覺得比方便選標的更重要。
所以會特別強調。我覺得很多時候方便選標的並不是好事。
Joseph avatar
By Joseph
at 2012-08-06T12:18
尤其原問問題者看起來對風險的了解很不足的時候。
Odelette avatar
By Odelette
at 2012-08-09T18:28
每個人都看得到但是不一定每個人都會拿來參考
Ethan avatar
By Ethan
at 2012-08-12T10:28
不然書店裡就不會充斥一堆是而非的東西了 再說大家都求
穩讓價格推高, 那大家都買指數型ETF不也會讓價格推高??
而且如果假設大家都這麼理性了話 就不會在3字頭4字頭
的時後買2002了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-08-15T18:17
你好像不太了解 etf價格是怎麼決定的?
Connor avatar
By Connor
at 2012-08-15T20:00
正是因為很多人認為中鋼很穩,所以3字頭4字頭也有人要買。
所以我說看起來很穩不一定是優點。我並沒說都是理性買進。
Mia avatar
By Mia
at 2012-08-19T05:37
多的人是看到一支股票過去很穩就不理性買進的。
Sarah avatar
By Sarah
at 2012-08-22T22:22
etf的部分,成分股和etf有交換機置,所以最終價股不是看多
少人想買etf,而是看成分股的股價。
Edith avatar
By Edith
at 2012-08-23T19:53
這樣說吧..對 f 大來說要不要買中鋼要考慮很多方面,可是對一
Emily avatar
By Emily
at 2012-08-24T20:30
般人來說,尤其是像 f 大所說對風險的了解很不足的人來說,要
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-08-25T09:31
不要買中鋼所憑藉的大概是拿中鋼跟其他九家公司的股票來比較
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2012-08-26T00:39
後所下的決定,如果含中鋼這十家公司最近都沒有什麼消息出來
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2012-08-30T14:32
拿過去績效來做為下決定的原因我覺得很正常,還是 f 大有覺得
Gary avatar
By Gary
at 2012-08-30T20:11
其他的指標更適合讓這類人拿來判斷要買哪一家的股票,請分享
一下,這樣子相信對其他的初心者也會有很大的參考價值..
Caroline avatar
By Caroline
at 2012-09-01T04:22
你說「正常」我完全贊同。但正是因為認為這樣去買很危險,
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2012-09-01T15:48
所以才會提醒(包括這篇l大的文章)如果是要我建議,我會建
Emma avatar
By Emma
at 2012-09-03T07:25
議如果對中鋼的了解僅止於止,那就先不要買中鋼,或者真的
George avatar
By George
at 2012-09-04T21:16
要買(確認他可以承受股市風險)最好買5-10支類似性質的股
票來分散風險。而不是鼓勵他根據不可靠的過去績效來買。
Kumar avatar
By Kumar
at 2012-09-06T14:24
問題是在於以一個初心者來說,要怎麼選出這 5-10 支類似性質
Connor avatar
By Connor
at 2012-09-11T07:02
的股票?如果不是靠過去的績效去判斷的話又是靠什麼呢?
Poppy avatar
By Poppy
at 2012-09-11T17:02
所以我第一個建議是先不要買股票。選5-10支是次之的作法。
真的不買中鋼會吃不下飯睡不著覺,那就多買幾支聽說穩的。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2012-09-13T21:38
這樣即使有傷害也降到比較小。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2012-09-14T07:24
買自己不真的了解的東西還要長期投資是非常矛盾的事。
Charlie avatar
By Charlie
at 2012-09-16T03:44
我並沒有覺得 leon99 和 overthesea 版友有強調中鋼非買不可
Quanna avatar
By Quanna
at 2012-09-18T07:35
只是因為原原 po 以中鋼來舉例所以他們以中鋼來導入一個「基
Wallis avatar
By Wallis
at 2012-09-21T16:09
我並沒有這樣認定,我的意思是如果我建議的人這樣的話。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2012-09-22T22:54
兩位版友的意見我也並不完全否定,雖然我講了很多我認為不
足之處。講中鋼應該是因為原問就是問中鋼。
Yedda avatar
By Yedda
at 2012-09-27T14:18
本概念」..我不知道我有沒有理解錯誤,但是 f 大是認為說一個
初心者如果非得要買股票,與其去研究該檔股票的過去績效,不
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2012-09-28T03:14
如去問一下週遭朋友聽說是穩的來買這樣嗎?有理解錯誤請指正
Dinah avatar
By Dinah
at 2012-10-02T06:05
不是,就我所認為,過去績效就跟聽說很穩差不多的價值。
兩者常常是互為因果,因為過去很穩才會聽說很穩。
Sandy avatar
By Sandy
at 2012-10-06T06:45
兩者都並非完全沒參考價值,如果懶得作功課,就只好這樣。
Sandy avatar
By Sandy
at 2012-10-07T04:39
但我不鼓勵這樣作,還是會建議先別買。至少有一套比較像樣
的策略和想法再去繳學費才學得到東西。
Thomas avatar
By Thomas
at 2012-10-07T19:29
其實leon99兄也講到很多起碼應該做的功課。
Jacob avatar
By Jacob
at 2012-10-11T00:41
做了功課不一定會賺,但起碼還可以學到東西。光看過去績效
就買,失敗了只會得到大家都知道的「過去績效不等於未來」
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2012-10-12T17:29
光靠聽說就買,只會得到「聽說的東西不可靠」這種結論。
Elvira avatar
By Elvira
at 2012-10-15T11:36
這些都不用繳學費就可以學的但真的懶又非買不可就只好這樣
Lily avatar
By Lily
at 2012-10-16T01:57
拿過去績效來下判斷很正常,又好像合乎邏輯,但不代
Margaret avatar
By Margaret
at 2012-10-18T04:30
表有用。不然《基業長青》裡的優質企業怎麼沒有多數
繼續優質下去?不是說過去績效完全沒用,但怎麼判斷
Rae avatar
By Rae
at 2012-10-21T10:17
它有用?這對一般人來說不是容易的事啊
Margaret avatar
By Margaret
at 2012-10-24T14:39
問題就在除非你不買,要不然當「確定要買」的這個前題設定下
Eartha avatar
By Eartha
at 2012-10-26T16:37
去了之後,對一個初學者尤其是對風險的了解很不足的人來說,
Christine avatar
By Christine
at 2012-10-30T07:20
在挑出來的公司最近都沒有什麼消息時,應該用什麼來決定買那
Agatha avatar
By Agatha
at 2012-10-31T19:05
一家或是哪三家五家公司的股票? leon99 和 overthesea 版友
Kama avatar
By Kama
at 2012-11-01T19:59
認為拿過去績效,兩位 f 大認為不妥,那麼有什麼方法更適合原
原 PO 這種版友來判斷如何選股,能請 false 大也提示一下嗎?
Cara avatar
By Cara
at 2012-11-03T15:33
到底有什麼情況下會是不懂但確定要買啊?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2012-11-08T10:08
這麼說吧,原原 PO 跟我一個朋友類似,都因為某一個原因開始
Oscar avatar
By Oscar
at 2012-11-11T04:23
想要買股票,扣除掉我叫他不要買的這個選項之外,我能叫他用
Regina avatar
By Regina
at 2012-11-13T20:49
什麼原則選擇一檔股票?..兩位 f 大一直在強調過去績效參考價
Ula avatar
By Ula
at 2012-11-18T20:15
值不高,那麼請問一般情況有什麼比過去績效參考價值更高嗎?
Emma avatar
By Emma
at 2012-11-21T01:26
一定要買股票嗎?不能買指數型基金嗎?
Noah avatar
By Noah
at 2012-11-24T03:19
以後會不會改變主意我不知道,目前就是打定要買股票了..
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2012-11-26T14:44
不然…機械化的按照股價淨值比來操作…夠分散就可以
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2012-11-29T12:21
夠分散是指?像另一位 f 大所說那樣 3-5 家這樣嗎?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2012-12-03T16:55
我會認為15家以上比較適合這種方式
Adele avatar
By Adele
at 2012-12-03T21:12
瞭解,很好的建議,謝謝 falseshelter 大大,我會轉告..謝謝
Edwina avatar
By Edwina
at 2012-12-04T07:32
國內有不少論文做過這類的回測紀錄,除了股價淨值比
Frederica avatar
By Frederica
at 2012-12-09T06:01
外,再輔以流動比率、負債比、現金流量等指標,可能
會更好。真的有衝勁的話,可以叫你朋友去找這類資料
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2012-12-13T09:12
我是說5-10家,3家太少了。

股票股息

Rae avatar
By Rae
at 2012-03-21T02:22
※ 引述《j8911029 (Xanxus)》之銘言: : 由於小弟目前身上有15萬元 : 想說拿去定存覺得利息太少!! : 最近在研究股票!!還沒弄懂的狀態 : 想說買個中鋼放著,領股息 : 覺得會比定存來的高 : 請問板上的有什麼可以指教的嗎?或是這個想法有問題的 : 可以提出你們的看法 謝謝囉!! ...

金融服務電話訪問 寄送車馬費200元

Dora avatar
By Dora
at 2012-03-20T19:30
目前市調公司提供四個有關投資理財的座談會及電訪,非推銷單純做市場調查的工作, 並提供車馬費NT$100~2000,不過有相關條件,請參考下列資訊報名, 報名前務必閱讀注意事項http://sites.google.com/site/needmoney7tw/attention/ 若有其他問題請到首頁查看,首頁 ...

母親被推銷的儲蓄險

Gary avatar
By Gary
at 2012-03-20T16:16
※ 引述《SLII (非本人)》之銘言: : 這次又有新的業務員找上她 Orz : 不過這次我倒覺得好像還可以考慮 : 有兩種產品,都是美元儲蓄險 : 匯損的部份我已經有跟母親提過了 : 不過母親相信世界很美好(?) 認為現在的匯率可以買 : 再加上我們家本來就有美元的需求,所以這部份我就沒多阻止 : an ...

21歲女的理財規劃

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2012-03-19T22:53
※ 引述《semiannual (semiannual)》之銘言: : 大家好:D : 原PO目前是北部國立大學生 就讀財金系 : 平常有記帳的習慣 而且是要求自己一塊錢都不能少的龜毛程度 : 每個月都會對自己的支出分析檢討 算是滿節省(自己講XD) : 因為預計下個月開始就要去當國考戰士蹲補習班 : 所以目 ...

以買房自住為目標的理財

Selena avatar
By Selena
at 2012-03-18T14:50
※ 引述《worldman ()》之銘言: : 原po今年29, : 工作一年半後開始想跟女友穩定下來, : 主要目標是想買一間800萬以下的房子自住. : 目前月薪4.6萬, : 每個月收到薪水會先存2萬, : 目前總資產約60萬,無負債. : 今年會開始領到全額分紅, : 估計一年可以存70~80萬. : ...