綠角財經筆記 - 心理與金錢問題(部份轉貼) - 投資
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By Jack
at 2008-12-07T12:30
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Table of Contents
※ 引述《nixt (不會取暱稱)》之銘言:
: ※ 引述《waterspinach (空心菜)》之銘言:
: : 關於綠角的"長期投資 資產配置 不停利停損"
: : 個人還想到一個問題
: : 那就是回到最基本的,有多少人能真正因為這樣的策略而賺錢?
: : 恐怕就連綠角本人,也要十幾二十年後才能告訴你他有沒有靠這個策略賺錢吧
: : 回測數據 告訴我這樣的策略是正和結果的機率很高
: : 但別忘了 人不是機器
: : 投資路上最難的不是訂策略 而是不斷的 毫不懷疑的去執行
: : 投資路上最大的敵人 其實是自己
: : 楚狂人就提過他有朋友設計了一個交易程式,連續三年都賺超過5000點
: : 結果這個朋友並沒有因此致富,反而是越賠越多
: : 原因是他並沒有按照他的程式去執行交易
: : 所以賠錢單跟到 賺錢單不跟
: : 這種別人眼中是金雞母的交易程式,卻仍然無法幫助他賺錢
: : 這就是人心理微妙之處
: : 很多人買股票都是賺一點就跑,套住了就放長期
: : 看別人在玩很容易 等到自己手中有股票時就完全不是那麼一回事了
: : 依照綠角的策略,你必須:
: : 1.五六年前巧遇大多頭,資產翻倍了也壓根不起換回現金的念頭
: : 2.面對今年的金融海嘯面不改色,雖然資產大縮水仍然白天吃飽晚上睡好
: : 3.十年二十年的等待也不當一回事
: : 我只能說...我做不到...
: 我認為你說到重點了,其實我想法和你雷同...
: 到底多少人可以因為長期投資賺錢?
: 我曾經說過可以這樣的人我斷定比炒短線可以賺錢的人更少
: 因為知易行難說的永遠比做的簡單,我甚至想知道綠角現在到底有沒有賺錢?
: 說永遠是說做永遠是做,寫漫步隨機理論的人到底有沒有真的用猴子屁股選股
: 只有天知地知和作者知了....
: 另外指數無敵的理論我也是不甚同意的,不然大家為啥都想要自己操盤
: f兄每個月投資的錢不如匯入我的帳戶,由我來幫f兄投資如何?
: 我們可以訂契約賠錢你自己賠,賺錢你也自己賺,我只要收比基金低的管理費即可
: 為啥要我來幫f兄投資?我比f兄厲害嗎?不不不...
: 正因為我沒有比f兄厲害,而且因為即使用猴子屁股選股也可以贏專家
: 所以我幫f兄操盤或是f兄自己定期投入所獲得的結果都會是一樣的...
: 但是f兄會這樣嗎?絕對不會...投銀的老闆會這樣嗎?絕對不會...
: 那誰會這樣?絕對不會有人願意答應給我這樣做的...
覺得你並不很懂指數投資,以及 報酬/風險比 的觀念。
先假設我對你百分之百信任,絕對不會倒帳好了。
我也一定不會交給你,不是因為認為n大你能力不好,而是
你的投資方式完全不符合指數投資的想法。
為什麼要用指數投資, 當然你提到的一般基金費用高是其一,
其二是假如我們大致相信漫步理論 經理人和猴子一樣,平均績效沒有明顯的
差異。(費用前的平均績效即大盤績效) 那為什麼要讓自己的投資多一個變數
卻沒辦法增加任何平均預期報酬。買指數基金拿大盤報酬就好了啊。
也就是說,假如我相信n大你的平均積效等於大盤,但你的操作一定會有時好有時壞,
有時贏大盤有時輸大盤。 假如增加了波動和變數卻沒有增加報酬,我錢交
給你難道來練心臟的嗎?
就算你20年來的平均積效有好於大盤,我還得考慮,增加的部分
來換更大的波動風險划不划得來呢!
(在長期資產配置時,選擇的資產種類一定儘量要選 報酬 / 風險 合理的,不然找
一個報酬不高風險大的來配是拉低配置的效能)
最後,我甚至沒辦法相信n大你的長期平均績效會等於大盤,因為我雖然了解你
寫的討論文章有一定的深度,論辯也很精釆。但你的投資策略中最精要之處
部分我自認並不夠理解,所以我只能 假設我對你的投資能力的理解是零,
也就是和一般人一樣。但有一點我可以從討論文章中了解的是,把錢交給你
去投資,周轉率一定不低,所以我只能假設,因為那些交易費用,所以平均績效會
輸給大盤。
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: ※ 引述《waterspinach (空心菜)》之銘言:
: : 關於綠角的"長期投資 資產配置 不停利停損"
: : 個人還想到一個問題
: : 那就是回到最基本的,有多少人能真正因為這樣的策略而賺錢?
: : 恐怕就連綠角本人,也要十幾二十年後才能告訴你他有沒有靠這個策略賺錢吧
: : 回測數據 告訴我這樣的策略是正和結果的機率很高
: : 但別忘了 人不是機器
: : 投資路上最難的不是訂策略 而是不斷的 毫不懷疑的去執行
: : 投資路上最大的敵人 其實是自己
: : 楚狂人就提過他有朋友設計了一個交易程式,連續三年都賺超過5000點
: : 結果這個朋友並沒有因此致富,反而是越賠越多
: : 原因是他並沒有按照他的程式去執行交易
: : 所以賠錢單跟到 賺錢單不跟
: : 這種別人眼中是金雞母的交易程式,卻仍然無法幫助他賺錢
: : 這就是人心理微妙之處
: : 很多人買股票都是賺一點就跑,套住了就放長期
: : 看別人在玩很容易 等到自己手中有股票時就完全不是那麼一回事了
: : 依照綠角的策略,你必須:
: : 1.五六年前巧遇大多頭,資產翻倍了也壓根不起換回現金的念頭
: : 2.面對今年的金融海嘯面不改色,雖然資產大縮水仍然白天吃飽晚上睡好
: : 3.十年二十年的等待也不當一回事
: : 我只能說...我做不到...
: 我認為你說到重點了,其實我想法和你雷同...
: 到底多少人可以因為長期投資賺錢?
: 我曾經說過可以這樣的人我斷定比炒短線可以賺錢的人更少
: 因為知易行難說的永遠比做的簡單,我甚至想知道綠角現在到底有沒有賺錢?
: 說永遠是說做永遠是做,寫漫步隨機理論的人到底有沒有真的用猴子屁股選股
: 只有天知地知和作者知了....
: 另外指數無敵的理論我也是不甚同意的,不然大家為啥都想要自己操盤
: f兄每個月投資的錢不如匯入我的帳戶,由我來幫f兄投資如何?
: 我們可以訂契約賠錢你自己賠,賺錢你也自己賺,我只要收比基金低的管理費即可
: 為啥要我來幫f兄投資?我比f兄厲害嗎?不不不...
: 正因為我沒有比f兄厲害,而且因為即使用猴子屁股選股也可以贏專家
: 所以我幫f兄操盤或是f兄自己定期投入所獲得的結果都會是一樣的...
: 但是f兄會這樣嗎?絕對不會...投銀的老闆會這樣嗎?絕對不會...
: 那誰會這樣?絕對不會有人願意答應給我這樣做的...
覺得你並不很懂指數投資,以及 報酬/風險比 的觀念。
先假設我對你百分之百信任,絕對不會倒帳好了。
我也一定不會交給你,不是因為認為n大你能力不好,而是
你的投資方式完全不符合指數投資的想法。
為什麼要用指數投資, 當然你提到的一般基金費用高是其一,
其二是假如我們大致相信漫步理論 經理人和猴子一樣,平均績效沒有明顯的
差異。(費用前的平均績效即大盤績效) 那為什麼要讓自己的投資多一個變數
卻沒辦法增加任何平均預期報酬。買指數基金拿大盤報酬就好了啊。
也就是說,假如我相信n大你的平均積效等於大盤,但你的操作一定會有時好有時壞,
有時贏大盤有時輸大盤。 假如增加了波動和變數卻沒有增加報酬,我錢交
給你難道來練心臟的嗎?
就算你20年來的平均積效有好於大盤,我還得考慮,增加的部分
來換更大的波動風險划不划得來呢!
(在長期資產配置時,選擇的資產種類一定儘量要選 報酬 / 風險 合理的,不然找
一個報酬不高風險大的來配是拉低配置的效能)
最後,我甚至沒辦法相信n大你的長期平均績效會等於大盤,因為我雖然了解你
寫的討論文章有一定的深度,論辯也很精釆。但你的投資策略中最精要之處
部分我自認並不夠理解,所以我只能 假設我對你的投資能力的理解是零,
也就是和一般人一樣。但有一點我可以從討論文章中了解的是,把錢交給你
去投資,周轉率一定不低,所以我只能假設,因為那些交易費用,所以平均績效會
輸給大盤。
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By Regina
at 2008-12-11T20:07
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at 2008-12-15T21:37
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at 2008-12-07T11:52
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