浩鼎 本夢比? - 股票

Callum avatar
By Callum
at 2016-02-27T23:57

Table of Contents

1. 標的:浩鼎

2. 分類:心得

3. 分析/正文:
乳癌為現今女性發生癌症數量的第一名,病人的特性相對於其他癌症有高社經地位、易發
現及檢測、高存活率。相對常見的肝癌、肺癌、胃癌、大腸癌,乳癌五年的存活率算是
不差(https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01516307),代表著線在治療乳癌的成
果算是不錯。

根據報導2013年乳癌藥物市場規模98億美元,預計2023年成長至182億美元,其中針對治
療HER-2陽性病人的Herceptin將從56億成長至125億美元,也就是在未來乳癌藥物的治療
上,Herceptin將占治療藥物的三分之一的營收。(http://www.pharmatimes.com/Article
/14-10-02/Breast_cancer_drug_sales_will_almost_double_by_2023_says_IMS.aspx)
根據同篇報導,2012年160萬人被診斷為乳癌,在2013年120萬人接受藥物治療,預計在2
023年有140萬人接受藥物治療。

針對台灣生技公司浩鼎的產品,除了中研院院長及幾個研究的先驅,沒有幾個人真的了解
這個藥物的機轉,公司也要在ASCO上才能公佈實驗數據,對於這樣的藥物多數都屬於瞎
子摸象的階段。但我們可以假設浩鼎要賺大錢,才能符合有些人預測股價將超過千元以
上甚至達到五千元的天價,而要達到這樣的目的,浩鼎需要的不是解盲成功,浩鼎需要的
也不是拿到藥證,而是要成功成為大多數病患使用的藥物,要成為大多數病患使用的藥
物,這個藥物必須要成為當醫師遇到某種特地情況的首選,像是 HER-2陽性的病人會給他
Herceptin,
ER陽性的病人會給他Tamoxifen。要成為醫師的首選不是拿到藥證就可以,他要讓乳房治
療的權威認為他比現有的藥物更有療效,或是相同療效下更少的負作用,但這樣就結束
了嗎?不,讓這些權威的醫師(歐美的權威,非台灣的)使用過幾年後,看這樣的藥物能不
能產生足夠臨床證據被寫進治療準則裡,畢竟8成的醫師都是看著準則治療病人,但
是呢,光有好的療效不足以讓這些權威願意為他背書去進入準則,這些權威多少人開會
的機票飯店錢是由藥廠所出的,這跟華府的遊說團體沒有什麼不同,一樣是政治的操作
,政治的角力。

現在回過頭再想想,浩鼎解盲失敗,證明浩鼎目前藥物的療效比起食鹽水好一點或是根本
沒差,浩鼎目前想做次族群的分析。如果這個次族群有三陰性的病人,或許沒之前那麼
賺,但也是乳癌的一個重大突破。但要重新設計實驗(目前收集的次族群病人數應該不夠
),可能就要跑倫理委員會,光這樣的流程可能就超過1年。

除非浩鼎數據真的有非常令人振奮的發現,否則很難直接讓歐美當局直接給藥證。通常要
跳過第3期實驗,大多數這種疾病很難治療,白話講究是沒藥醫,既然沒藥醫,只要負作
用不太大,直接給藥證,讓病人死馬當活馬醫。但是前面提到,目前乳癌相對好治療,存
活率高,很難構成死馬當活馬醫的狀況。

如果需要重新設計實驗收及病人,浩鼎假設接下來都一路順利,要在2020年前進入
guideline,被大多醫師採用,是相當困難的。而這段時間就需要燒大量的現金,更可
能要現金增資或發可轉債,犧牲及稀釋股東的權益。

真的假設浩鼎一切都順利,浩鼎真是本夢比還是本益比?約6-10%新診斷的乳癌病人為
第4期(http://mbcn.org/education/category/incidence-and-incidence-rates),浩
鼎一開始就算拿到藥證,大概也只能在第4期的病人身上使用,等更進一步的數據後才
能在更早期的病人身上使用。而根據浩鼎的實驗設計,只有第一年診斷的病人使用9劑
浩鼎的產品(無法得知得到藥證後是否會增加使用的數量),產品的訂價也是很難取得。
Herceptin的價格在1800美元左右,Tamoxifen落在50美元,不過既然浩鼎是疫苗的形式,
我認為可能會接近HPV疫苗的價格140美金。

由前面文章提到2023年約有140萬人接受藥物治療,猜測可能的屬於第4期的病人約14萬
,假設這些病患全部都會使用浩鼎的產品,且一共要打9針,這樣浩鼎由乳癌將可獲得7
0億台幣的營收/年。目前有看到有人預估浩鼎可以獲得50億美金的營收,這樣浩鼎產品
的訂價要破3000美金,這看起來是個不太可能發生的數據。各大藥廠的稅後淨利率約落
在20-30%,假設浩鼎特別厲害可以有60%,且浩鼎未來不增資不發可轉債,可以得到浩鼎
未來可以由乳癌疫苗上貢獻eps:24.7塊。

24塊的eps建立在各種有利的條件下,只要其中有任何閃失,就無法在2023年獲得24塊
的eps。至於24塊相對目前或是網路上有人推估的千元股價,是便宜是貴,大家心裡自有
定見。

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Tags: 股票

All Comments

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-03-02T20:20
什麼 還要等到2023年喔? 是真的嗎?
那2023年以前是都無法獲利嗎?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-03-06T00:35
有必要這麼專業嗎
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-03-10T17:46
500吧
Mason avatar
By Mason
at 2016-03-11T11:22
你有比翁院長更懂藥嗎
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-03-14T19:22
原PO沒說2023年以前無法獲利 只是用那年的預估值算
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-03-19T04:51
2023年以前若有現金 不能靠業外(炒股)獲利嗎?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-03-22T08:36
比如說 這次不要護盤 然後把護盤的錢拿去買中華電
這樣不就有獲利了?
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-03-23T10:50
不過EPS24.7 本益比用16倍... 395.2
Connor avatar
By Connor
at 2016-03-27T01:58
每年有約5%的股利收入
不然就是找到金主,大量投入現金買中華電
Dora avatar
By Dora
at 2016-03-29T10:47
然後用中華電的股利收入來當研發費用
Megan avatar
By Megan
at 2016-03-31T18:17
XD那我要5%直接買中華電不是比較快?買生技就是一種
賭博啦
James avatar
By James
at 2016-04-04T17:55
找金主出個一千億,5%的股利收入就有50億了
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-04-09T09:55
然後浩鼎再用這50億去研發
Una avatar
By Una
at 2016-04-11T18:47
這支跟中裕換人上台後國安就會顧了,跌不到哪去的,
公司有無獲利不重要,有人挺就好,就算研發不出啥東
東為了面子也要撑下去,反正也是用大家的錢在護嘛
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-04-15T18:05
如果一千億不夠的話,可以再找金主集資到5000億
然後用5000億去買中華電 這樣每年的股利收入就250億
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-04-17T09:23
250億扣掉營業成本、研發費用,應該還是有獲利吧?
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-04-21T03:21
這不就整間公司買下來了嗎
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-04-25T13:49
我相信浩鼎的背景是很硬的 集資5000億應該也是ok
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-04-27T19:22
才不會有人用市價賣你這麼多股咧,大家都知道老巴能
賺,那A股一天交易量才多少?300股上下,你不溢價跟
本買不到大份額,你說的那數字已經會影響經營權了中
華的股東跟官方都不可能同意
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-05-02T07:04
我是舉例啦 可能分散投資各種5%的定存股啊
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-05-04T09:22
5000億+每年花費5%獲利的成本,成果是哪怕最成功也
不會超過25%的利潤……我還是期待癌症的完美解藥出
現比較實際
Mason avatar
By Mason
at 2016-05-07T02:58
老實說 其實浩鼎把股票炒高 然後每年現金增資
這樣應該就有用不完的現金了吧? 是嗎?
Donna avatar
By Donna
at 2016-05-08T08:57
比如說把股票炒到1000元,現金增資價用700元
這樣是不是就一堆散戶去認了?
現金根本就用不完 這種方法可行嗎?
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-05-10T18:31
然後每年都虧損 再把股票炒到2000元
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-05-11T17:10
金主寧願拿1000億自己買中華電 每年賺50億看要不要
Candice avatar
By Candice
at 2016-05-12T22:21
認領浩鼎的增資股
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-05-14T09:02
然後現金增資價用1500元,這樣又一堆散戶想認了
Puput avatar
By Puput
at 2016-05-17T05:54
你確定現在炒到1000元 不會被一堆股東和散戶倒貨?
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-05-18T17:00
那你要炒也拿出個炒點吧 又不是想炒就炒得上去
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-05-21T12:54
這就要給夢了 說浩鼎前景極度看好 ...
而且也要有一些真的有實力護盤的人站出來
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-05-21T18:02
人家是權威 你哪位?
Edith avatar
By Edith
at 2016-05-25T05:42
沒將授權金作為部分營收來分析就表示你不懂這產業
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-05-28T03:32
其實這和我的願望很像 我想買100張中華電
然後每年拿中華電的股利去炒股就好
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-06-01T09:55
反正賠光了 明年還是有約50萬的股利可炒股
用不完的炒股現金 人生無窮希望啊
Rae avatar
By Rae
at 2016-06-04T07:00
然後這100張的中華電就當作傳家寶 一代一代傳下去
讓子孫每年都有約50萬的收入可炒股
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-06-07T22:03
當然啦 中華電的基本面若變差 會再換更穩的股票
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-06-11T13:57
你只是是想要財務自由,在用多的錢炒股,而不是把股
Eden avatar
By Eden
at 2016-06-15T11:14
票當一個能穩定獲利的科目在研究,很~多買股票的人
都只是在賭博罷了,就算是股版,會看財報跟技術圖的
我怕都還不到一半,一堆人都只是看看新聞就決定要多
要空,勝率也差不多是那樣了
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-06-19T18:41
如果都會 那誰能賺錢@@
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-06-23T03:14
通常越增資越難炒上去,物以稀為貴,懂?
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-06-23T09:20
這篇厲害
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-06-26T07:24
浩鼎下次的測試是打算過濾掉免疫力低的人群
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-06-28T01:08
只取免疫力正常的患者作為測試
Noah avatar
By Noah
at 2016-06-28T07:43
就很有信心達到80%有效
Mason avatar
By Mason
at 2016-06-28T09:05
推這篇的分析
Joe avatar
By Joe
at 2016-07-02T03:28
但那樣的做法不合過內法規 所以要修法才可以
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-07-04T03:15
不知道美國FDA可不可以允許這樣
Michael avatar
By Michael
at 2016-07-05T09:35
恩 我錯了 並不是過濾掉免疫力低的人群
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-07-07T15:47
而是過濾掉 "對疫苗沒有免疫反應的人群"
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-07-11T12:55
換言之 適用此疫苗的人 其實很少
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-07-13T12:05
少到足以讓雙盲測試的統計數據 跟安慰劑沒兩樣
Ula avatar
By Ula
at 2016-07-17T02:32
如原po所說 既然已經有藥了 這隻OBI 822相對於其他
藥的優點在於? 看過幾篇報導似乎在於適用範圍比較廣
?(如有錯誤請更正) 但是解盲之後公司方面的解釋是
,重新分析樣本結果會是有效的 但如此的話不就表示
此藥的適用群體比原本宣稱的小 這樣的話本夢比的夢
究竟能做到多大?
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-07-17T06:23
我收回以上言論 等六月他們發表
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-07-19T14:12
第三期的測試是取消無惡化存活期(PFS)的統計, 而
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-07-21T22:34
是以有無產生抗體的統計為依歸
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-07-23T10:03
我看跟 葡萄王靈芝王 日本AHCC Fucoidan 差不多了
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-07-24T20:20
我投降了我不能明白 80%有免疫反應 但PFS卻未達標
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-07-29T15:23
我以上言論全部收回 抱歉汙染了板面
Emily avatar
By Emily
at 2016-08-01T07:30
就跟風文 當時也有一段時間演講老師都只講jobs 搞的
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-08-04T01:33
好像全世界只有一個聰明人= =
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-08-06T02:42
大家都不接,讓金主大戶們抱著燒,好不好呀~
Harry avatar
By Harry
at 2016-08-06T17:05
分析中肯
Olive avatar
By Olive
at 2016-08-07T15:24
有分析給推
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-08-09T02:48
ptt法人都在抄底了
Enid avatar
By Enid
at 2016-08-12T09:55
Q1增資60億.Q3約當現金剩30億.好會賺
Cara avatar
By Cara
at 2016-08-15T18:17
分析中肯!有列入指引才有意義
Dora avatar
By Dora
at 2016-08-17T18:55
這篇我信了,比起可以自稱權威的人。
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-08-22T16:13
以我做過增資的經驗,浩鼎股價死破200了,就不會有
金主在拿錢出來了,就算你藥有機會成功,也做不下去
Olga avatar
By Olga
at 2016-08-26T05:16
了,不需要自稱權威來嘴炮,有錢的是大爺,我只管
我會不會賺錢。
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-08-26T10:54
除了要列入guideline才有用之外 這樣的分析有人覺得
中肯呦 還蠻多自己臆測的估值耶
Steve avatar
By Steve
at 2016-08-30T17:35
不過解盲失敗是不意外。失敗後ㄧ堆人看衰也不意外
Joe avatar
By Joe
at 2016-09-02T22:07
目前階段並不值得投資
George avatar
By George
at 2016-09-04T05:16
也可以靠授權賺吧
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-09-06T20:53
星期一會出現新名詞“總統比”
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-09-08T23:15
專業分析給推
Noah avatar
By Noah
at 2016-09-09T11:12
如果可以應用在其他免疫療法 就不止這樣了
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-09-10T04:27
專業?我笑了
Adele avatar
By Adele
at 2016-09-10T13:37
這篇留著準備六月給ASCO打臉的??
Lily avatar
By Lily
at 2016-09-15T05:45
這支有權威而且有人在顧場子 能跌那去..

財務報表之正確性!?

Hedy avatar
By Hedy
at 2016-02-06T17:40
小弟在四大做過一陣子,懂一些會計也略懂一些證券分析 平常在看股票我也都是看基本面 以下是我的一些觀點 ※ 引述《tonyrao (tonyrao)》之銘言: : 各位大大你們好,小弟有個非常想問的問題 : 那就是公司每季或每年的財務報表是否都是正確的?? : 有沒有可能數字是造假? 首先有個問題要先 ...

[轉貼] 中國經濟是怎麼被玩垮的?

Hedy avatar
By Hedy
at 2016-01-27T11:31
剛剛轉貼此文因違反版規被刪,在此重新發一次符合版規文 【連結】 (原文出處為 天涯論壇,但原文已被和諧。只剩下其它網媒轉貼) http://www.wenxuecity.com/news/2015/10/05/4613615.html 【心得】 沒看懂棋局的規則就跳下去玩的人,必定是輸家。 大家都有經驗, ...

TRF像惡夢 貴婦投資淪為跪婦

Madame avatar
By Madame
at 2016-01-16T09:17
※ 引述《gustavolin (專賺便當錢!!)》之銘言: : ※ 引述《schooldance (D.A.K.)》之銘言: : : 1.原文連結(必須檢附): : : http://tinyurl.com/h9plkds : : 2.原文內容: : : 旺報【記者葉文義╱台北報導】 : : 去年來人民幣加 ...

TRF像惡夢 貴婦投資淪為跪婦

Isabella avatar
By Isabella
at 2016-01-15T10:35
歷史好像總是不斷的重複 在2008-2009年 我曾經轉貼一些新聞和討論過accumulator這個東西 accumulator和 TRF 好像有些不一樣 TRF不用保證金 每月才結算 (依據前面大大說的) 但是停利不停損 跌破指定價位要倍數接貨的設計 和accumulator類似 在市況平穩的 ...

TRF像惡夢 貴婦投資淪為跪婦

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-01-15T00:00
※ 引述《schooldance (D.A.K.)》之銘言: : 1.原文連結(必須檢附): : http://tinyurl.com/h9plkds : 2.原文內容: : 旺報【記者葉文義╱台北報導】 : 去年來人民幣加速貶值,TRF(目標可贖回遠期契約)成為超級重災區。這項衍生性金融 : 商品在2014 ...