寶來曼氏盃"撲克神人大賽" - 財經

Andy avatar
By Andy
at 2010-08-09T13:46

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回到原來問題關鍵就是法人交易員/經理人
"比例上"來講有沒有散戶強

我是覺得沒有
高盛交易室的交易員或是華爾街的交易員並不是常態
更不要說你說的LTCM 雷曼的交易員是"一般"法人交易員/經理人
就是因為他們不是一般等級 所以就算倒閉才一堆人搶
這就好像有一個人說大學生其實懂得沒有比較多
你跟我說史丹佛 哈佛的學生其實都超強

就以台股來說好了
外資盤漲就買超 盤跌就賣超
雖說經理人有贖回or一定要買股票的壓力
不過事實上就是如此

我的意思很簡單 法人交易員或是經理人都已經挑選過了
可是比例上來講並不會比一般散戶高明多少
當然這種東西一定沒數據
我無法跟你講說散戶幾趴賺多少 期望值多少
也無法跟你講說基金經理人有幾趴賺多少 期望值多少
就不同觀點吧

※ 引述《TERIYAKI (Trader in Wall St.)》之銘言:
: ※ 引述《aalluubbaa (當沖洨液猿)》之銘言:
: : 法人有法人的優勢
: : 可是法人也是人
: : 他們也有很大的劣勢
: : 就是"部位大"
: : 會看的人都找得到最近特殊機構在幹嘛
: : 在買哪些股票 在賣哪些股票
: : 這些資訊攤在陽光下無所遁形
: : 有些不透明資訊無法讓一般散戶知道
: : 可是大額買賣某種金融商品都要申報
: : 你不知到某個機構為什麼要買或賣某種金融商品
: : 可是你知道它正在買或賣
: : 法人那麼強的話會把自己搞到破產XDD
: : 他們就是一堆占有優勢又有錢的散戶
: : 每天開盤的時候他也不知道價格會往哪跑
: : 也不知道自己買進或賣出會不會賺
: : 跟你我都一樣
: : 大部分的金融機構的主要業務都是服務性質
: : 而不是在市場裡賺價差
: : 金融市場根本不是甚麼大戶宰散戶
: : 而是對的宰錯的
: : 花旗現在股價四塊
: : AIG破產
: : 雷曼破產
: : 他們真的很厲害嗎??
: : 頂多形象好而已
: 我想可能是因為背景差異關係 我和你的立場幾乎是完全相反的
: 可能因為你最後一句相當輕蔑的語氣 讓我還蠻不以為然
: 沒錯 我真的覺得雷曼他們很厲害
: 在業界交流時 我仍然覺得這些大交易室的前輩是很值得欽佩學習的
: 他們倒閉的時候 華爾街仍然在搶這些資遣員工
: 今天只要一個市場crash
: 一個交易桌就可以拖垮整間交易室的績效 甚至整間公司的資本
: 比較像是一粒老鼠屎壞了一鍋粥的道理 經營者控管風險的責任疏失應占更大責任
: LTCM的諾貝爾獎得主菁英團隊 三年內資本倍數成長 40%的操作績效
: 在150天內敗掉43億美元 槓桿過大的投資不能承受失敗
: 今天團隊成員寫的BS仍是市場上普遍認定的選擇權評價基礎
: 我們期望能夠從這些前人的失敗中學習到什麼 但仍心存敬意
: 而不是在他一失足倒下後嗤之以鼻 "頂多形象好而已" (很像八卦鄉民的作風)
: 我沒待過少於200人的交易室 也許各交易室有所差異
: 只是就我所見 一般做法跟不持有隔夜部位的散戶當沖是差很多的
: 交易員要技術線圖及基礎分析兼看 並嚴格做好風險管控
: 開盤前必須做好交易策略的scenario
: :對市場有個主要的view 及市場並不如預期變動時對策
: Research的日報.周報.月報都是仔細研究財報+市場+參訪後寫下的
: 高頻交易當沖則是透過程式調整設定參數
: 沒有人能對市場擁有100%的預測能力 但大家仍然是知道自己在做甚麼的
: 專業交易員本身有受過相當的訓練
: 除了交易室裡的研究資源外 大部分的交易都不是靠什麼內線/小道消息
: 成功的交易員除了對市場資訊的解讀很敏銳 也必須很用功研究累積市場經驗
: 如果多讀些成功交易員的故事 你會發現成功多不是偶然的
: 至於如何定義成功 絕對不是靠"報酬率"
: 我覺得 拿十億賺20% 比起散戶拿兩百萬賺40%要難多了
: 一個交易員即使做到如此 也頂多是達到績效標準 連多點的bonus都拿不到
: 因為這20%就是公司給他的資本及訊息優勢下 他所該達到的
: 出名的交易員真的很厲害 因為他們是在巨大績效壓力跟風控制度綁手綁腳下
: 連續N年達到過人的績效
: 由於交易員的篩選及訓練 公司禁不起個人的失敗
: 我必須說 "相對而言" 淘汰率是較散戶低的
: 至少 我認為散戶的操作績效是差異較大的 強者恆強 弱者恆弱且居多
: 而"一般"(非超級)交易員較有相對穩定而偏正的績效
: 不論散戶或交易員 都無需神話
: 很多交易室多以自營為主要收入 而非"服務" 這是業務重心的差異
: 譬如元大是最大經紀商 但自營部位不如寶來大
: 投資銀行一般以投資及資金管理為主要收入 譬如高盛
: 法人透過投銀投資 絕大部分做為資金來源
: 主要市場參予者仍是以這些以投資為主的基金.自營.投銀
: 這些環節 其實如果去交易室工作了解與客戶及市場的關係 大概就會知道了

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How you fail will determine how you succeed.

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Tags: 財經

All Comments

Kristin avatar
By Kristin
at 2010-08-13T07:06
這種沒有真實數據可供參考的討論通常是演變為各說各話
Steve avatar
By Steve
at 2010-08-17T20:37
人家的收入又不是只有薪水獎金.....
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2010-08-19T08:50
"比例上"法人交易員你覺得沒比散戶強
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By Selena
at 2010-08-19T23:57
但我肯定"絕大比例上",散戶比法人交易員弱太多
Jack avatar
By Jack
at 2010-08-22T15:08
看事情不要從個案看,以免落入小數偏差
Jack avatar
By Jack
at 2010-08-26T21:56
不是買了F大書的人,都能變成F+ Man~
Brianna avatar
By Brianna
at 2010-08-28T16:45
法人別說操作,光騙人跟說謊,也贏我們~(汗)
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2010-09-01T20:15
法人交易員平均水準一定 > 散戶平均水準, 個別的話,無從比較!
Candice avatar
By Candice
at 2010-09-04T09:44
你太小看交易室了 衡量交易績效除了單純賺賠金額外
Mia avatar
By Mia
at 2010-09-07T07:29
還有一個指標 sharp ratio 一般要大賺 就是壓一個大部
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2010-09-07T13:03
位賭一個方向 黃毅雄張松允大多這樣起家
Franklin avatar
By Franklin
at 2010-09-07T20:07
T姐講了 在這麼多複雜的風控下 還能維持多年穩定的報酬
Bennie avatar
By Bennie
at 2010-09-12T08:49
這才是重點所在 單看某次交易或者某段區間就下結論
Cara avatar
By Cara
at 2010-09-13T01:45
這也太武斷 ~~~
Isabella avatar
By Isabella
at 2010-09-17T06:19
這裡不需要賭徒 曾有人跟我說過 虛擬交易比賽的第一名
Tom avatar
By Tom
at 2010-09-19T11:09
他都不敢用 這種一翻兩瞪眼的玩法 自己的錢就算了
Yuri avatar
By Yuri
at 2010-09-21T12:00
公司的錢 還是算了 沒人能忍受淨值波動太大
Lauren avatar
By Lauren
at 2010-09-21T18:49
其實也還好,他自己玩用一百萬做十口,他到公司一千
萬只給他做一口就好XDDDD,他VIEW準的話也OK阿
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2010-09-22T11:14
職業散戶 vs 法人交易員, 那散戶肯定狂贏法人交易員的
Christine avatar
By Christine
at 2010-09-25T04:54
如果是全體散戶 vs 法人..那還用比嗎?職業根本不同阿XD
Oscar avatar
By Oscar
at 2010-09-27T20:34
沒有肯定誰贏誰的,功夫底子誰深厚就是贏家....
Elma avatar
By Elma
at 2010-10-01T20:32
請問一下 手續費減免100%是0手續費的意思嗎??
Agnes avatar
By Agnes
at 2010-10-05T19:17
回樓上 是 很多當沖交易室或造市者都是拿那個手續減免
Tracy avatar
By Tracy
at 2010-10-08T05:30
整個板都是寶來XXX~~~為什麼大家要幫寶來打廣告阿

寶來曼氏盃"撲克神人大賽"

Candice avatar
By Candice
at 2010-08-09T07:07
※ 引述《FrAnKw (hard to believe)》之銘言: : 但是能夠簡單的舉例 以當沖來說的話 : 可能一般散戶用內盤買到 至少要兩個tick以上才會賺 : 但是法人的trader可能在用內盤接到時 幾乎已經不會輸了 : 當然短線上還是會有波動不確定性 但是以起跑點來說的話 散戶輸一大截 ...

寶來曼氏盃"撲克神人大賽"

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2010-08-09T00:49
※ 引述《aalluubbaa (當沖洨液猿)》之銘言: : 法人有法人的優勢 : 可是法人也是人 : 他們也有很大的劣勢 : 就是and#34;部位大and#34; : 會看的人都找得到最近特殊機構在幹嘛 : 在買哪些股票 在賣哪些股票 : 這些資訊攤在陽光下無所遁形 : 有些不透明資訊無法讓一般散戶知道 ...

寶來曼氏盃"撲克神人大賽"

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2010-08-08T18:05
法人有法人的優勢 可是法人也是人 他們也有很大的劣勢 就是and#34;部位大and#34; 會看的人都找得到最近特殊機構在幹嘛 在買哪些股票 在賣哪些股票 這些資訊攤在陽光下無所遁形 有些不透明資訊無法讓一般散戶知道 可是大額買賣某種金融商品都要申報 你不知到某個機構為什麼要買或賣某種金融商品 可是你 ...

亞當理論

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2010-08-08T15:56
推 cobrasgo:其實我覺得,重點是你覺得為什麼有用吧,有用的理論基礎 08/08 15:01 → cobrasgo:是什麼? 08/08 15:01 → cobrasgo:書上的理論拿某(幾)天的圖來對照你就 ...

亞當理論

Thomas avatar
By Thomas
at 2010-08-08T12:43
在別的版看到有人推薦這本書 作者為Welles Wilder (RSI DMI ATR等許多計量方式的創建者) 小弟有買 大概看了三四遍吧 覺得是很有意思的書籍 然而雖然是本頗獲好評的書 但其中的二階鏡射圖似乎大家的評價都不多 不曉得版友們對and#34;二階鏡射圖and#34;的看法如何? - ...