寶來曼氏盃"撲克神人大賽" - 財經

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2010-08-09T00:49

Table of Contents

※ 引述《aalluubbaa (當沖洨液猿)》之銘言:
: 法人有法人的優勢
: 可是法人也是人
: 他們也有很大的劣勢
: 就是"部位大"
: 會看的人都找得到最近特殊機構在幹嘛
: 在買哪些股票 在賣哪些股票
: 這些資訊攤在陽光下無所遁形
: 有些不透明資訊無法讓一般散戶知道
: 可是大額買賣某種金融商品都要申報
: 你不知到某個機構為什麼要買或賣某種金融商品
: 可是你知道它正在買或賣
: 法人那麼強的話會把自己搞到破產XDD
: 他們就是一堆占有優勢又有錢的散戶
: 每天開盤的時候他也不知道價格會往哪跑
: 也不知道自己買進或賣出會不會賺
: 跟你我都一樣
: 大部分的金融機構的主要業務都是服務性質
: 而不是在市場裡賺價差
: 金融市場根本不是甚麼大戶宰散戶
: 而是對的宰錯的
: 花旗現在股價四塊
: AIG破產
: 雷曼破產
: 他們真的很厲害嗎??
: 頂多形象好而已

我想可能是因為背景差異關係 我和你的立場幾乎是完全相反的
可能因為你最後一句相當輕蔑的語氣 讓我還蠻不以為然
沒錯 我真的覺得雷曼他們很厲害
在業界交流時 我仍然覺得這些大交易室的前輩是很值得欽佩學習的
他們倒閉的時候 華爾街仍然在搶這些資遣員工

今天只要一個市場crash
一個交易桌就可以拖垮整間交易室的績效 甚至整間公司的資本
比較像是一粒老鼠屎壞了一鍋粥的道理 經營者控管風險的責任疏失應占更大責任
LTCM的諾貝爾獎得主菁英團隊 三年內資本倍數成長 40%的操作績效
在150天內敗掉43億美元 槓桿過大的投資不能承受失敗
今天團隊成員寫的BS仍是市場上普遍認定的選擇權評價基礎
我們期望能夠從這些前人的失敗中學習到什麼 但仍心存敬意
而不是在他一失足倒下後嗤之以鼻 "頂多形象好而已" (很像八卦鄉民的作風)

我沒待過少於200人的交易室 也許各交易室有所差異
只是就我所見 一般做法跟不持有隔夜部位的散戶當沖是差很多的
交易員要技術線圖及基礎分析兼看 並嚴格做好風險管控
開盤前必須做好交易策略的scenario
:對市場有個主要的view 及市場並不如預期變動時對策
Research的日報.周報.月報都是仔細研究財報+市場+參訪後寫下的
高頻交易當沖則是透過程式調整設定參數
沒有人能對市場擁有100%的預測能力 但大家仍然是知道自己在做甚麼的

專業交易員本身有受過相當的訓練
除了交易室裡的研究資源外 大部分的交易都不是靠什麼內線/小道消息
成功的交易員除了對市場資訊的解讀很敏銳 也必須很用功研究累積市場經驗
如果多讀些成功交易員的故事 你會發現成功多不是偶然的
至於如何定義成功 絕對不是靠"報酬率"
我覺得 拿十億賺20% 比起散戶拿兩百萬賺40%要難多了

一個交易員即使做到如此 也頂多是達到績效標準 連多點的bonus都拿不到
因為這20%就是公司給他的資本及訊息優勢下 他所該達到的
出名的交易員真的很厲害 因為他們是在巨大績效壓力跟風控制度綁手綁腳下
連續N年達到過人的績效
由於交易員的篩選及訓練 公司禁不起個人的失敗
我必須說 "相對而言" 淘汰率是較散戶低的
至少 我認為散戶的操作績效是差異較大的 強者恆強 弱者恆弱且居多
而"一般"(非超級)交易員較有相對穩定而偏正的績效
不論散戶或交易員 都無需神話

很多交易室多以自營為主要收入 而非"服務" 這是業務重心的差異
譬如元大是最大經紀商 但自營部位不如寶來大
投資銀行一般以投資及資金管理為主要收入 譬如高盛
法人透過投銀投資 絕大部分做為資金來源
主要市場參予者仍是以這些以投資為主的基金.自營.投銀
這些環節 其實如果去交易室工作了解與客戶及市場的關係 大概就會知道了

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※ 編輯: TERIYAKI 來自: 114.42.23.104 (08/09 00:53)
kiwi780702:剛剛才正在看Teri的文章@@馬上就又發一篇了..好巧0.0 08/09 01:08
KZHenry:推薦這篇文章,而且他們也真的是厲害 08/09 01:20
rriver:大推 08/09 01:21
Ting1024:有底薪跟沒底薪那可差很大阿... :D 08/09 01:37
bathtub:說那麼多重點還是年底口袋有多少錢進帳 08/09 02:44
bathtub:可否有外資%分紅分享?據我所知 避險基金是最好看的 兩位數 08/09 02:45
一般交易員分紅約超額績效的3-4% 如果很厲害的交易員大概可談到5%
看起來雖少 但由於部位很大 仍是一筆可觀的數字
這個我想你去GOOGLE就查到平均水準統計
aalluubbaa:自營業務佔金融業的獲利趴數很少....自營交易員並不會 08/09 02:52
aalluubbaa:打廣告說他績效多好要求注資 也不會發表對市場看法 08/09 02:52
aalluubbaa:跟業務導向的金融服務差很多.... 08/09 02:52
老實說我看不太懂的是 你一直拿[自營]去跟整個金融業比的目的是啥耶
我以為討論內容是 散戶或專業基金經理人/交易員的操作差異
然後你的論點卻是 "自營只佔金融業的一小塊
所以法人也沒強到哪去 因為金融業不主靠自營賺錢"??????
金融業本身就是資本額高的產業 各種類型的業務層面都有
業務說破嘴讓人注資 但是資金是由專業經理人管理 術業有專攻
經理人/交易員用什麼模式去獲利 這跟業務怎麼靠話術賺多少佣金完全是兩回事吧
※ 編輯: TERIYAKI 來自: 114.42.23.104 (08/09 03:19)
MarketWizard:專業 清新 好文 08/09 09:20
ericchien:只能推了.... 08/09 22:00
Buffetist:術業有專攻 偷推一把@@ 08/09 22:33
chiefchief:我想這就是理論派根實務派的差別吧~~~沒什麼好爭的.... 08/10 14:43
ryanchao:拿十億賺20% 比起散戶拿兩百萬賺40%要難多了 08/12 04:09
ryanchao:我個人覺得這句話有點小陷阱... 08/12 04:09
ryanchao:不過我還是推這句話...因為「核心」觀念還是在風控 08/12 04:10
ryanchao:不應該在數字多大賺幾趴上打轉與口水戰 08/12 04:11
MrRepley:這篇不錯 08/13 02:16
venix:如果真的知道自己在做什麼, 那麼搞垮世界他們也甘願 03/01 10:49
venix:這就是為什麼他們不受歡迎而老巴受歡迎的原因 03/01 10:49
venix:交易員既然交易了, 別人造成的風險也該在考慮之內 03/01 10:50
venix:數學槓桿可以一直放大, 世界上的生產力卻不見得如此 03/01 10:55

Tags: 財經

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Brianna avatar
By Brianna
at 2010-08-12T04:35
剛剛才正在看Teri的文章@@馬上就又發一篇了..好巧0.0
Olga avatar
By Olga
at 2010-08-13T15:33
推薦這篇文章,而且他們也真的是厲害
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By Joseph
at 2010-08-14T14:11
大推
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By Elizabeth
at 2010-08-16T23:18
有底薪跟沒底薪那可差很大阿... :D
Valerie avatar
By Valerie
at 2010-08-21T10:13
說那麼多重點還是年底口袋有多少錢進帳
Yedda avatar
By Yedda
at 2010-08-21T14:43
可否有外資%分紅分享?據我所知 避險基金是最好看的 兩位數
Hazel avatar
By Hazel
at 2010-08-24T12:02
自營業務佔金融業的獲利趴數很少....自營交易員並不會
打廣告說他績效多好要求注資 也不會發表對市場看法
跟業務導向的金融服務差很多....
Gary avatar
By Gary
at 2010-08-28T19:28
專業 清新 好文
Hazel avatar
By Hazel
at 2010-08-30T19:36
只能推了....
Megan avatar
By Megan
at 2010-08-31T22:47
術業有專攻 偷推一把@@
Bennie avatar
By Bennie
at 2010-09-04T08:17
我想這就是理論派根實務派的差別吧~~~沒什麼好爭的....
Caroline avatar
By Caroline
at 2010-09-06T13:26
拿十億賺20% 比起散戶拿兩百萬賺40%要難多了
我個人覺得這句話有點小陷阱...
Cara avatar
By Cara
at 2010-09-11T04:02
不過我還是推這句話...因為「核心」觀念還是在風控
Erin avatar
By Erin
at 2010-09-16T02:54
不應該在數字多大賺幾趴上打轉與口水戰
Blanche avatar
By Blanche
at 2010-09-19T20:38
這篇不錯
Linda avatar
By Linda
at 2010-09-22T20:32
如果真的知道自己在做什麼, 那麼搞垮世界他們也甘願
這就是為什麼他們不受歡迎而老巴受歡迎的原因
Enid avatar
By Enid
at 2010-09-26T06:52
交易員既然交易了, 別人造成的風險也該在考慮之內
Andy avatar
By Andy
at 2010-09-30T12:54
數學槓桿可以一直放大, 世界上的生產力卻不見得如此

寶來曼氏盃"撲克神人大賽"

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2010-08-08T18:05
法人有法人的優勢 可是法人也是人 他們也有很大的劣勢 就是and#34;部位大and#34; 會看的人都找得到最近特殊機構在幹嘛 在買哪些股票 在賣哪些股票 這些資訊攤在陽光下無所遁形 有些不透明資訊無法讓一般散戶知道 可是大額買賣某種金融商品都要申報 你不知到某個機構為什麼要買或賣某種金融商品 可是你 ...

亞當理論

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2010-08-08T15:56
推 cobrasgo:其實我覺得,重點是你覺得為什麼有用吧,有用的理論基礎 08/08 15:01 → cobrasgo:是什麼? 08/08 15:01 → cobrasgo:書上的理論拿某(幾)天的圖來對照你就 ...

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Thomas avatar
By Thomas
at 2010-08-08T12:43
在別的版看到有人推薦這本書 作者為Welles Wilder (RSI DMI ATR等許多計量方式的創建者) 小弟有買 大概看了三四遍吧 覺得是很有意思的書籍 然而雖然是本頗獲好評的書 但其中的二階鏡射圖似乎大家的評價都不多 不曉得版友們對and#34;二階鏡射圖and#34;的看法如何? - ...

寶來曼氏盃"撲克神人大賽"

Lily avatar
By Lily
at 2010-08-08T12:19
※ 引述《Allenguy ( )》之銘言: : 賭場絕對不會用期望值是負的賭機給賭客玩 : 因為不會有賭客想玩 你知道輪盤賭(roulette)這種每個賭場都有的遊戲嗎? 建議你google一下 並計算它的期望值 據我所知 賭場就是靠著這些負數期望值的遊戲 並限制賭客的籌碼上限 再加上全年無休來達 ...

寶來曼氏盃"撲克神人大賽"

Gary avatar
By Gary
at 2010-08-08T02:17
※ 引述《Allenguy ( )》之銘言: : 賭場絕對不會用期望值是負的賭機給賭客玩 : 因為不會有賭客想玩 : 當一個遊戲 : 所有肥羊都知道上桌就是要被宰 : 久了肯定這個遊戲就會消失於一般的大眾市場 : 我覺得Poker已經快走入這個世界 : 期權市場就是一樣的道理 : 所以一般的大眾不喜歡放大錢在 ...