[問題] 這有違反選擇權原理嗎？笑了 - 期貨

Callum · 2011-01-25

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※ 引述《derry ( )》之銘言：
: 分享我的一些看法和建議
: 這件事情基本上OP理論是一點關係也沒有
: 因為苦主今天是用超乎理論價格去買Put

問題不在這, 問題在苦主根本不該買到這麼多口

價格是否合理不是問題, 問題在於權利金根本不夠

如果今天苦主真的有一千多萬甚至更多錢在戶頭裡
系統在正確判斷的情況下讓苦主買到這麼多口
那就算價格再高(當然不能超過漲停價)
問題也不在系統, 而是苦主自己的問題

: 如果講"買30萬的put怎麼會虧損1000萬?"是完全沒有sense的話
: 因為你是用1000萬去買put,前面已經有板友講過了

苦主確實是只有30萬卻買到了1000萬的put
30萬以外的金額是因為券商和期交所之間有違約保證, 所以期交所允許成交

沒sense的不是這句話
而是造成這個結果的程式

這張圖說明了一切
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ray1121tw&b=1&f=1185930386&p=0
選擇權買方, 不考慮稅跟手續費的話, 帳戶總市值不該低於0
你照這張圖的數字畫出來的損益圖, 的確是違背了選擇權理論

但這並不是說選擇權理論崩解
而是錯誤的程式造成了這樣的結果

--
願歲月靜好，現世安穩

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期貨

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Wallis2011-01-29

我是覺得用1000萬買put跟只有30萬卻買1000萬的put這兩件事情
應該要分開來看...如果苦主今天入出金帳戶有1000萬的話...

Leila2011-01-31

問題就是今天苦主並沒有一千萬在戶頭裡
今天並沒有任何人拿出一千萬要買put

Agnes2011-01-31

基本上這件事情就沒有甚麼太大爭議空間了

Linda2011-02-01

我的po文是1000萬買PUT這個交易行為是不可能被取消的

Callum2011-02-04

有沒有人要買不是重點,我只是要強調1000萬買put這行為是事實

Jake2011-02-07

誰說不可能取消..

Zanna2011-02-11

1000萬買put <--這不是事實

Madame2011-02-14

30萬put, 但因為系統誤判+期貨商跟證交所的信任機制, 導致
買到了實際遠超過30萬的put <--這才是事實

Victoria2011-02-18

對誰而言吧對期交所是事實對當事人不是

Linda2011-02-22

今天1000萬買PUT是已經發生的事實,也是結果,至於你說的那部
分是原因...我沒說那不是事實...我只說要把兩者拆開來看...

Zanna2011-02-23

這件事情不能被簡化成 1000買put
不管你要拆開看還是怎樣都不能只看一邊

Caitlin2011-02-26

而且事實上並沒有1000萬買put...那是信任機制

David2011-03-03

如果1000萬買put不是個已知事實,我想我們也不會在這邊討論了

Michael2011-03-07

我只是拆開來看,沒簡化也沒只看一篇,我原文也說得很清楚了

Steve2011-03-09

當然不是已知事實是 30萬要買put, 因為系統錯誤造成買到
1000萬的put <--這才是事實

Isla2011-03-11

從頭到尾都沒有 1000萬買put這種事

Tom2011-03-12

就算你要拆開看也應該是拆成苦主與KGI間:30萬要買1000口put

Edwina2011-03-16

檢查機制用市價判定錢夠 KGI與期交所間:因為信任機制, 期交
所不會再次確認錢夠不夠, 就讓交易成交

Iris2011-03-18

"1000萬買put" 這種事情並沒有發生這是過份簡化的說法

Agnes2011-03-18

發生的是一千口市價

Odelette2011-03-20

丟市價出去沒想到回價是360，想想有沒有可以不要賠的方法

Odelette2011-03-24

不一定會賠啊 05年那件事就是期貨商買單

Rebecca2011-03-27

重點在為啥程式會允許客戶用未實現損益下單

Dora2011-03-30

不過苦主在那之前就因為期貨商威脅利誘簽下了本票...

Una2011-04-03

對阿還沒結算就當成可購買餘額法律上是站不住腳的

Queena2011-04-06

這是一個大錯誤啊，不是早就應該修正的問題為何一再發生

Zenobia2011-04-07

簽多少可以打官司終止嗎 IBIZA你律師你知道的

Emily2011-04-09

錯在券商接了一千口的市價單,客戶丟一千口市價單情有可原

Leila2011-04-09

金管會: "客戶丟這種單你可以不要接"

Genevieve2011-04-13

何況苦主的購買意願是基於現有的三十萬出發

Hedwig2011-04-13

歸零的部分苦主當然得吞下去這是他自找的問題是在未實現
損益的部分

Connor2011-04-14

那為何市價委託? 30萬買一千口應該委託限價6點

Elizabeth2011-04-15

凱子的第二單等同是非法挪移客戶的資產再去購買

Hazel2011-04-18

"市價" "市價" "市價"

Quintina2011-04-21

所以凱子應該吃下第201口開始成交的到630...

John2011-04-25

市價又怎麼樣..檢查的時候應該用漲停價檢察為什麼不用?

Kelly2011-04-29

問題在未實現損益可以下單的部分

Hedwig2011-05-02

算了反正金管會都說話了現在真的變凱子期貨了呵

Steve2011-05-02

hhhhhhhh不一定是未實現損益可以下單
未實現損益可以下單的這個漏洞 2005年就應該要改了

Zanna2011-05-04

漲停價630*50 = 31500 所以30萬只能下不到只能下不到10口
有人會願意嗎別笑死人了

Audriana2011-05-07

平平是市價丟單.....成交賺錢不講.賠了錢上網訴苦..穩贏

Candice2011-05-11

漏改的機會不大因為2005年中信也是中標券商

Donna2011-05-13

一堆人只想要賺錢不想要風險作什麼都不好好想過難怪台灣
是這樣

Catherine2011-05-14

不過凱子期貨接下單子也是事實....就硬食吧....

Xanthe2011-05-18

我只覺得今天問題是在智慧型拆單不用拆單根本不會有這問題

Daph Bay2011-05-22

花一千萬來更新自己系統的bug..算便宜. 別家賺到.零成本

Robert2011-05-26

金管會說了什麼???

Robert2011-05-29

我不會玩我選市價你管我

Damian2011-05-31

金管會說啥還不知道..上面是用猜的..

Edith2011-06-04

那我修正一下為何下單成交前無法檢查帳戶可用餘額

Aaliyah2011-06-07

反正台灣只要會操縱輿論跟正義魔人用那種簡單的道德意見

Margaret2011-06-09

什麼都是屁也難怪一堆人都要放棄台灣市場了鬼島一座

Margaret2011-06-13

更簡單的修改方式拆單就不能用市價單

Olive2011-06-14

其實這是商譽的問題一千萬算小但人人都有機會踩中
如果今天是每家券商都這樣苦主就要自認但不然

Sierra Rose2011-06-17

風控有在管願不願意的?

William2011-06-21

你如果會一千口市價你也有機會踩中..誰知道你是有意還無心

Eartha2011-06-24

這次十之八九..媒體靠妖>金管會出來靠妖>能吞的都給我吞下
根本是政治問題.. 一堆立委拿冷門股洗錢也沒看到被抓過

Lily2011-06-29

今天是極為少數的券商發生這樣問題如果不吞
今年的業績可能會極為悲慘

Genevieve2011-07-01

今天鬧那麼大,,期貨商都開會改不能市價了..徹底解決
連檢查都不用了

Annie2011-07-02

對客戶有利就願意對客戶不有利就不願意台灣這環境就這樣

Kumar2011-07-05

所以你就知道某人貪汙還被抓有多_____了

Caitlin2011-07-06

是期貨商能多賺就願意少賺就不願意吧

Kristin2011-07-06

讓市價單用1.1或最佳五檔檢查其實也是怕限制太嚴格收單
就收的少
不然30萬只能下十口有甚麼問題嗎?

Vanessa2011-07-09

問題是這些單為啥會成交吧不應該成交的不是嗎

Zanna2011-07-10

幹麻檢查..直接擋掉最省事

Barb Cronin2011-07-10

直接不給下市價最快+1
當然有問題有客戶假如說他可以成交一百口你只給他下十口
他不爽
而且今天這選擇權市價根本就是有問題還"慢慢成交"勒

Odelette2011-07-14

我不知道你有沒有下選擇權,,,會用市價的根本是稀有動物
我一直覺得用市價是別有用心

Ida2011-07-15

那就不要給啊XD

Necoo2011-07-20

要不爽甚麼? 市價單用漲停價檢查很合裡啊
別有居心是他家的事你佳的系統能擋下來不就沒事了?
風控的目的不就是要減少風險?

Erin2011-07-23

我看根本是別有居心
你覺得合理阿那假如有人覺得不合理誰對誰錯?

Necoo2011-07-26

絕不下市價單<--筆記寫了N多次了 >"<

Anthony2011-07-27

期貨單為了多收單把市價單的檢查設在*1.1或最佳五檔
而提高了風險期貨商當然要吃下來
全額交割股的下單檢查, 市價單就有設在漲停價的

Ingrid2011-07-27

客戶不爽不需要理由.他隨時都可以不爽..但是99%都是賠錢

Delia2011-07-28

今天只是凱子比較衰小這種單每一家都會有一樣的結果
除非你不給下智慧單拆單市價

Queena2011-07-29

所以說期貨商為了減少麻煩..已經不檢查了,直接檔掉

Kelly2011-08-03

市價用多少錢檢查是看期貨商有些期貨商還有另外的機制
避免發生今天這樣的問題

Hedwig2011-08-04

所以解決方法就是直接擋掉~

Eartha2011-08-05

根本不用討論什麼鬼機制況且還有什麼另外機制?
所謂的另外機制就是"慢" 那就失去這種市價單的意義了

Frederic2011-08-09

你可以建議你們公司就直接擋掉...省的麻煩

Connor2011-08-11

來去吃薑母鴨了啦~剩下的人看是要叫便當還是訂PIZZA

John2011-08-11

不講了我只覺得在跟一個理論派的人討論好辛苦 = =

Mason2011-08-16

前面不就有人說他們公司只允許下10口市價單

Jacob2011-08-20

他應該是舉例,在本次案例的話就只能丟出10口

Wallis2011-08-21

因為下市價單本來就有這種風險現在太大條不肯吞而已

Quintina2011-08-25

不是他是說他們公司就是最多只能下10口
遠月的不能下市價近月的最多十口
#1DFYLP8d

Kelly2011-08-29

如果今天他預期會有飛機撞總統府下單.. 然後也成交了也撞
了不知道他們風控還該不該負責

Jack2011-08-30

市價單造成的問題這絕對不是第一次

Christine2011-08-31

那kgi還真倒楣..呵呵被丟一千口

Caitlin2011-09-04

小台上個月合約8612怎麼沒有苦主平反一下

Sandy2011-09-07

hc1034, 如果他帳戶夠錢那麼就跟風控無關隕石砸下來
也不該期貨商負責

Edward Lewis2011-09-11

別擔心阿凱子就是錢多阿我們只要關切苦主後續即可

Tracy2011-09-12

阿那不夠錢呢?? 把賺的追回來嗎

Kristin2011-09-16

日盛麻結果怎樣大家都知道

Caroline2011-09-20

苦主應該就賠30萬而已吧

Aaliyah2011-09-23

不夠錢還讓人下單那就是期貨商的問題

Necoo2011-09-26

結果怎樣?

Ursula2011-09-26

期貨界前五名的量跟後面的差距多少很明顯的多
沒有這些問題當然不用這種需求阿

Isla2011-09-29

反正凱子真的錢多這事情就這樣了

Necoo2011-09-29

為了量降低風控要怪誰?

Elvira2011-10-02

那自己下錯怪誰
下市價單後變成OVERLOSS 怪期貨商?
問題是算法沒有出包阿你有了解就不會這樣下阿
很明顯是苦主自己也錯很大阿

Jake2011-10-05

為了量降低風控出了包又不負責都給你爽就好了啊
怪沒有作好風控的券商啊

Zenobia2011-10-07

是誰說市價單可以用*1.1或是五檔來計算的?

Ida2011-10-11

以後打穿價都給期貨商賠就好啦

Robert2011-10-11

總之凱子拆單在第一步就站不腳了有本事一次全下
今天他拆單就不能怪苦主不願硬食

Anonymous2011-10-15

這不是打穿價的問題...

Daph Bay2011-10-18

凱子錯在給客戶拆單又沒有拖延時間洗成交價
其餘我不覺得他有錯況且下單的人心態很有問題

William2011-10-21

沒遇過期貨市價單一回來就要補保證金的嗎?

Catherine2011-10-26

敢用市價就要敢當囉但市價單功能會被檢討吧= =

Annie2011-10-26

他的問題真要說的話是苦主賠不出來他要對公司負責..
再怎麼樣也不會是對苦主負責

Catherine2011-10-31

不過拆單也是客戶自己同意的下單方式所以......XDD

Regina2011-11-03

喔好像是耶拆單好像是簽約同意的我搞笑了

Mary2011-11-04

而且市價是用市價是計算是外規不是內規.....搞笑

Oscar2011-11-04

那 ciccio 你認為苦主站不站的住腳就法律上?

Anonymous2011-11-09

甚麼叫外規甚麼叫內規?

Regina2011-11-10

我覺得站不住腳只要東西都拿出來討論

Annie2011-11-11

但是外規有很多灰色地帶的沒講都主管機關說的算
包括市價單不得低於市價計算保證金他沒規定一定要漲/跌停

Kumar2011-11-12

解釋權超寬的東西=看法官心情+社會輿論裁決

Kumar2011-11-14

同樣的情況.. 也有可能隨情境觀感不同完全有不同的判決出現

Charlotte2011-11-14

今天上ptt 明天改去mobile01 就可以引導社會輿論

Tracy2011-11-19

照這樣來看辜家如果會上ptt跟m01..
唉可惜歷史是沒有如果的

Delia2011-11-19

不過鄉民超刁的,或許引來一堆噓而已~@_@

Hedy2011-11-24

凱子把責任都推給苦主應該會臭上一年吧

Skylar DavisLinda2011-11-25

只能說苦主命賤用到凱子家的系統變的超貧了

Dorothy2011-11-26

如果要講規定的話證交所的規定是要收足權利金吧
選擇權交易規則第十三條

Robert2011-11-29

這凱子推責任的名聲應該會被滿多人記在心

Regina2011-11-29

照規定來講所有的估計公式都是不對的

Lucy2011-11-30

甚麼*1.1 或是用五檔價計算都是期貨商自己訂的
照規定就是成交一筆就要照那筆的金額收錢

Eartha2011-12-02

苦主有事沒事可以30萬拿來買put 相信也不會窮到那裡去啦

Ivy2011-12-04

不過苦主也滿有智慧的懂得第一時間上PTT求救

Delia2011-12-05

也有可能第一時間打電話給七八個記者.. 然後才上ptt貼文

Madame2011-12-10

出事的是KGI極速權王,本來就是為了要培養權王用的:))

Hedwig2011-12-14

實情演變至今已不單是規定的問題了已變成商譽與待客

Doris2011-12-18

演變至今應該是告訴大家要如何不認帳吧..haha

Tristan Cohan2011-12-20

說不定鄉民在強一點凱子會出現道歉也不一定 XD

Carol2011-12-25

1錯不在我委託1000口市價賠錢是你們讓我下出去
如果賺錢... mm 這功能真棒全市場就你們家有

John2011-12-29

1如果上個星期結算日1點鐘給他市價一千口買進9000c
去成交 50 結算 84不知道他會不會來po
83

Olive2012-01-01

應該就變新all in 姐了

Ethan2012-01-01

凱子若按IBIZA所說的規定來設計我想大家也沒屁放

Carolina Franco2012-01-03

但是他偏偏就是不照足規定來或有心防漏洞

Ida2012-01-03

喔...不用設計了..都不能用市價了還要設計啥

James2012-01-08

所以被鄉民砲轟跟誤解是應該的吧

Annie2012-01-11

從漲停價跌回來之前,總市值不但沒低於0還賺幾百萬,這是主因

John2012-01-16

照規定來講....沒有任何交易檢核適用目前的市價交易模型

Hamiltion2012-01-20

市價交易根本就該被封印

John2012-01-22

原PO的確不應該買到這麼多口~KIG若吃下來~我覺得算是雙贏

Odelette2012-01-27

有氣度的公司~我想大家會義無反顧的支持~何況找到系統BUG

Ursula2012-01-28

我不這麼覺得要先把真相查清楚在論斷
19 號 9800call 21 號 8100 put 兩天發生同樣的事情喔

Rebecca2012-02-02

期交所要查哪邊接走了很簡單就像之前查價外op洗錢
一樣

Freda2012-02-03

照理說應該要19號當天就應該要有人出來討論了
但是很明顯的是大家發現21號有這樣的狀況後才爆開

Quanna2012-02-07

明明就是相同的事件,為什麼券商處理的態度差這麼多

Freda2012-02-08

如果是造市者接走了~不知道後面發展會如何~

Mason2012-02-11

要查一下這兩天的苦主是誰是不是同一位
還有接走大口數的人是不是也是相關帳號

Vanessa2012-02-12

的確~先看誰接走的比較重要~連兩次發生幾乎可以說不可能

Kama2012-02-16

19號苦主不是我喔

Cara2012-02-19

樓上苦主

Enid2012-02-22

IBIZA講的比較有道理從頭到尾都是用30萬買而不是用
1000萬買苦主根本從來沒有要買1000萬規則也不允許

Queena2012-02-24

沒用1000萬買幹麻用市價 VS 券商應該擋下市價

Quanna2012-02-28

重點在未實現獲利當下單籌碼吧那以後一口變百口的神話
不就不存在了 .... orz

Carolina Franco2012-03-02

應該是無關..因為是一筆單出去

Victoria2012-03-05

可是那個未實現獲利，在盤後當天結算後，隔天都能用不是嗎
？

Olivia2012-03-08

只有期貨才有這個問題.. 選擇權沒有

Damian2012-03-12

戶頭全買option沒現金,option翻10倍今天還明天都不能建新倉

Agnes2012-03-15

為什麼我前幾天下市價op錢不夠被擋然後改下限價才ok

Anthony2012-03-20

問你的營業員....

Michael2012-03-23

不過倒不是凱子那邊下的就是了 .. 所以是會檔的阿

Genevieve2012-03-27

大家的券商都擋只有凱子不擋凱子真會凱新人阿

Faithe2012-03-31

你可以改掛當時剛好夠的市價交易.看會不會過.然後再請人

Elma2012-04-02

賣.就知道了.不是凱子沒檔,而是大家的檔法都一樣,是你的
測試方法錯了

Audriana2012-04-04

1錯不在我委託1000 https://noxiv.com

Madame2012-04-05

簽多少可以打官司終止 https://daxiv.com

[問題] 這有違反選擇權原理嗎？笑了 - 期貨

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