公司重整遇到的股東往來貸餘 - 稅務
By Charlie
at 2013-11-10T09:59
at 2013-11-10T09:59
Table of Contents
※ [本文轉錄自 Accounting 看板 #1IV7buPs ]
作者: tenry (tenry)
標題: Re: [問題] 公司重整遇到的股東往來貸餘
時間: Fri Nov 8 13:41:09 2013
大家好
有關於股東往來的問題
想跟各位版友們討論看看^^"
客戶背景
1、客戶是成立二十年以上的股份有限公司
(非公開、未給會計師簽證)
資本額登記500萬
家族企業
2、客戶的帳之前是給另外一家事務所記
今年初改由本所記帳
3、股東往來貸餘 約1500萬
4、累積盈虧借餘 約1700萬
5、客戶這幾年一直想跟銀行借款,但都被銀行拒絕
6、每年營收約500萬、去年稅後淨利約40萬
問題來了
因為客戶想跟銀行借款 (想借個2000萬)
但是資產負債表不好看
營收又不高
銀行評估後不願意貸
現在客戶不知道從哪邊得來的訊息
要我們來配合入帳..........
他得來的資訊是
可以用股東往來跟累積盈虧互相充銷掉
這樣子財報就變得很乾淨了
如果要操作的話
1、分錄是
借:股東往來 1500萬
貸:資本公積-受領贈與之所得 1500萬
借:資本公積-受領贈與之所得 1500萬
貸:累積盈虧 1500萬
2、開股東會、股東寫切結書表明放棄對公司的債權
請問這樣子做可以嗎?
總覺得疑點重重= =
顧慮的點是
1、股東往來1500萬 不知道是哪些股東的
很可能是像hile23大大所說的情況一樣
2、贈與稅繳納與否的問題
3、事務所的責任
4、國稅局查稅的可能
請版友們指點一二
謝謝~~~
※ 引述《hile23 (Peter)》之銘言:
: ※ 引述《alima (賈考柏)》之銘言:
: : 最近遇到一個case很好玩,跟大家分享。
: : 在台灣一間沒上市的傳產公司,資產負債表上的淨值總額是-600萬
: : (這樣怎麼還不會倒)
: : 一看資產負債表,業主(股東)往來貸餘4500萬...
: : 這代表業主自掏腰包幫公司償債跟買貨嗎?
: : 表上資產總額4000萬, 負債總額5300萬(業主往來佔大宗)
: : 股本登記1000萬 保留盈餘-1600萬
: : 問了一下經營狀況,發現他們有很多老存貨在倉庫還沒有點(存貨管理不良)
: : 帳也十年沒有人管了(財務兼著做)
: : 想請問,這種情況下,要做企業重整
: : 如何打消業主往來的部分?是要重新增資?還是存貨出清換現金...
: 跟大家分享一下股東往來的"故事"吧~ ^ ^
: 股東往來定義上來說
: 依經濟部930102經商第09202266010號(節錄)
: 一、所謂「股東往來」係指公司與股東間債權債務關係之會計科目,若出現貸方
: 餘額時,表示股東借給公司資金,該科目列於「流動負債」項下,若出現借方餘
: 額時,表示公司將資金貸與股東,該科目列於「流動資產」項下,惟仍有公司法
: 第十五條規定之適用...
: 實務上來說
: "貸方餘額,表示股東借給公司資金"<----其實就是公司的資金缺口
: 下面舉2個股往的小故事吧
: 1.先看看公司的薪資費用
: 如果看到很多領17,280的員工(基本工資),那這家公司很有可能有這個小故事 ^ ^
: 說明白一點,很多小公司業主(尤其是非公開發行傳統產業)都會低報薪資
: 原因不外乎1.節省勞健保費 2.配合高薪的員工(通常是自己人)"節省"綜所稅等~
: 假設10人的小公司平均每人每月低報5,000元,一年就低報60萬,10年就...
: 這些"資金缺口"觀念清楚的業主會用內帳記載,不會顯現在帳上。
: 但是問題是很多業主都只做半套,薪資轉帳時用公司帳戶支出,錢實際上是轉出去了,
: 低報薪資的差額無法入帳,久了就會形成帳上有現金/銀存,
: 但實際上根本沒這筆錢的情形,這時如果要再支付貨款/費用,只好"股往"了...
: 2.再來說到跟存貨相關的"小故事"
: 先看看帳上存貨的情形吧~ 如果每年都虧錢,存貨卻一直增加,那就有"跡象"了。
: 其實這方面主要關聯到營業稅,主要是很多小公司進項發票要拿但銷貨發票不開所致
: 傳統產業老公司尤其嚴重,進項發票能留抵,外銷或買固定資產還能退稅,
: 再加上很多傳統製造業上游原料供應商都是"大公司",所以一般不會也不能低報,
: 銷項就不是這樣了~ ^ ^"
: 進項實報(甚至拿董事長私人費用高報),銷項漏開,會造成什麼呢?
: 帳上存貨一直多起來(進貨發票都有報),虧損一直增加(費用都有報)
: 帳上存貨消不掉(沒開發票),營收低估/錢進不到公司帳戶(沒名目入帳)
: 導致公司帳上存貨一堆(實際上早賣了),公司帳上又沒錢(沒進公司戶頭)
: 要在進料時只好"股往"了~
: 以上還有其他情形會造成股往增加,
: 所以我說要先了解這家公司股往的性質,
: 確認存貨的存在性跟確切金額,
: 最後很多股往的原因都會牽涉到"內帳",
: 如果股東之間和諧且"帳務"清楚,那就開始規畫公司未來要怎麼做~
: 如果有糾紛,就請他們先協調好在進行下一不囉 ^ ^
: 以上小小經驗分享
--
作者: tenry (tenry)
標題: Re: [問題] 公司重整遇到的股東往來貸餘
時間: Fri Nov 8 13:41:09 2013
大家好
有關於股東往來的問題
想跟各位版友們討論看看^^"
客戶背景
1、客戶是成立二十年以上的股份有限公司
(非公開、未給會計師簽證)
資本額登記500萬
家族企業
2、客戶的帳之前是給另外一家事務所記
今年初改由本所記帳
3、股東往來貸餘 約1500萬
4、累積盈虧借餘 約1700萬
5、客戶這幾年一直想跟銀行借款,但都被銀行拒絕
6、每年營收約500萬、去年稅後淨利約40萬
問題來了
因為客戶想跟銀行借款 (想借個2000萬)
但是資產負債表不好看
營收又不高
銀行評估後不願意貸
現在客戶不知道從哪邊得來的訊息
要我們來配合入帳..........
他得來的資訊是
可以用股東往來跟累積盈虧互相充銷掉
這樣子財報就變得很乾淨了
如果要操作的話
1、分錄是
借:股東往來 1500萬
貸:資本公積-受領贈與之所得 1500萬
借:資本公積-受領贈與之所得 1500萬
貸:累積盈虧 1500萬
2、開股東會、股東寫切結書表明放棄對公司的債權
請問這樣子做可以嗎?
總覺得疑點重重= =
顧慮的點是
1、股東往來1500萬 不知道是哪些股東的
很可能是像hile23大大所說的情況一樣
2、贈與稅繳納與否的問題
3、事務所的責任
4、國稅局查稅的可能
請版友們指點一二
謝謝~~~
※ 引述《hile23 (Peter)》之銘言:
: ※ 引述《alima (賈考柏)》之銘言:
: : 最近遇到一個case很好玩,跟大家分享。
: : 在台灣一間沒上市的傳產公司,資產負債表上的淨值總額是-600萬
: : (這樣怎麼還不會倒)
: : 一看資產負債表,業主(股東)往來貸餘4500萬...
: : 這代表業主自掏腰包幫公司償債跟買貨嗎?
: : 表上資產總額4000萬, 負債總額5300萬(業主往來佔大宗)
: : 股本登記1000萬 保留盈餘-1600萬
: : 問了一下經營狀況,發現他們有很多老存貨在倉庫還沒有點(存貨管理不良)
: : 帳也十年沒有人管了(財務兼著做)
: : 想請問,這種情況下,要做企業重整
: : 如何打消業主往來的部分?是要重新增資?還是存貨出清換現金...
: 跟大家分享一下股東往來的"故事"吧~ ^ ^
: 股東往來定義上來說
: 依經濟部930102經商第09202266010號(節錄)
: 一、所謂「股東往來」係指公司與股東間債權債務關係之會計科目,若出現貸方
: 餘額時,表示股東借給公司資金,該科目列於「流動負債」項下,若出現借方餘
: 額時,表示公司將資金貸與股東,該科目列於「流動資產」項下,惟仍有公司法
: 第十五條規定之適用...
: 實務上來說
: "貸方餘額,表示股東借給公司資金"<----其實就是公司的資金缺口
: 下面舉2個股往的小故事吧
: 1.先看看公司的薪資費用
: 如果看到很多領17,280的員工(基本工資),那這家公司很有可能有這個小故事 ^ ^
: 說明白一點,很多小公司業主(尤其是非公開發行傳統產業)都會低報薪資
: 原因不外乎1.節省勞健保費 2.配合高薪的員工(通常是自己人)"節省"綜所稅等~
: 假設10人的小公司平均每人每月低報5,000元,一年就低報60萬,10年就...
: 這些"資金缺口"觀念清楚的業主會用內帳記載,不會顯現在帳上。
: 但是問題是很多業主都只做半套,薪資轉帳時用公司帳戶支出,錢實際上是轉出去了,
: 低報薪資的差額無法入帳,久了就會形成帳上有現金/銀存,
: 但實際上根本沒這筆錢的情形,這時如果要再支付貨款/費用,只好"股往"了...
: 2.再來說到跟存貨相關的"小故事"
: 先看看帳上存貨的情形吧~ 如果每年都虧錢,存貨卻一直增加,那就有"跡象"了。
: 其實這方面主要關聯到營業稅,主要是很多小公司進項發票要拿但銷貨發票不開所致
: 傳統產業老公司尤其嚴重,進項發票能留抵,外銷或買固定資產還能退稅,
: 再加上很多傳統製造業上游原料供應商都是"大公司",所以一般不會也不能低報,
: 銷項就不是這樣了~ ^ ^"
: 進項實報(甚至拿董事長私人費用高報),銷項漏開,會造成什麼呢?
: 帳上存貨一直多起來(進貨發票都有報),虧損一直增加(費用都有報)
: 帳上存貨消不掉(沒開發票),營收低估/錢進不到公司帳戶(沒名目入帳)
: 導致公司帳上存貨一堆(實際上早賣了),公司帳上又沒錢(沒進公司戶頭)
: 要在進料時只好"股往"了~
: 以上還有其他情形會造成股往增加,
: 所以我說要先了解這家公司股往的性質,
: 確認存貨的存在性跟確切金額,
: 最後很多股往的原因都會牽涉到"內帳",
: 如果股東之間和諧且"帳務"清楚,那就開始規畫公司未來要怎麼做~
: 如果有糾紛,就請他們先協調好在進行下一不囉 ^ ^
: 以上小小經驗分享
--
Tags:
稅務
All Comments
By Damian
at 2013-11-13T08:43
at 2013-11-13T08:43
By Hazel
at 2013-11-15T04:21
at 2013-11-15T04:21
By Agnes
at 2013-11-18T19:15
at 2013-11-18T19:15
By Christine
at 2013-11-23T15:07
at 2013-11-23T15:07
By Kama
at 2013-11-24T19:04
at 2013-11-24T19:04
By Caroline
at 2013-11-27T06:02
at 2013-11-27T06:02
By Kama
at 2013-11-27T22:17
at 2013-11-27T22:17
By Skylar Davis
at 2013-12-01T03:42
at 2013-12-01T03:42
By Michael
at 2013-12-03T15:25
at 2013-12-03T15:25
By Oscar
at 2013-12-07T16:38
at 2013-12-07T16:38
Related Posts
將贈與後的房子貸款還給父親
By Kristin
at 2013-11-08T11:56
at 2013-11-08T11:56
將贈與後的房子貸款還給父親
By Steve
at 2013-11-08T07:58
at 2013-11-08T07:58
被盜領還要繳贈與稅嗎?
By Dorothy
at 2013-11-07T15:04
at 2013-11-07T15:04
贈與稅節省問題
By Isla
at 2013-11-07T11:22
at 2013-11-07T11:22
請問企業租車折抵營業稅營所稅的問題
By Ida
at 2013-11-07T11:10
at 2013-11-07T11:10