Re: 比綠角更簡單有效的指數投資法? - 投資

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※ 引述《jimmy781126 (111111)》之銘言:
: 標題: Re: 比綠角更簡單有效的指數投資法?
: 時間: Sat May 11 18:57:58 2019
:
: 大家晚安
:
: 筆者認為綠角的的做法 明顯不符合最原始的投資組合理論
:
: 簡單來說
:
: 在報酬率期望值 跟標準差的二維座標平面上存在一個最佳的投資組合
:
: (先不假設這個切點投資組合長怎樣)
:
: 切點投資組合的某一種槓桿 會支配其他任何的投資組合(在期望值標準差的平面上)
:
: 因此 理性的投資人都應該持有這個投資組合的某一種槓桿
:
: 假如世界上每個投資人 都持有一樣的投資組合(的某一種槓桿)
:
: 這個投資組合就會是所有資產的市值加權 也就是市場投資組合
:
: 這就是市值加權的來源 不用市值加權 站在原始的投資組合理論前
:
: 就是加入主觀意見的主觀選股 不是真正最嚴格的被動投資
:

簡單說,這個是理論,但跟實際上實在差太遠了。現實的世界

首先不存在唯一解的 效率前緣投資組合,

所以沒有什麼每個人都持有這個投資組合,


然後因為不是每個人都能用無風險利率融資,

所以也不能任意變更槓桿組合。


然後就算是符合理想狀態(大家都買一種最佳投資組合)

,效率前緣的最佳投資組合 和市值加權 投資組合

本來就不一定一樣。(應該說一樣的機率很低)

-------

就算退100步剛剛好全世界的狀況都符合你說的假設好了,只有市值加權才叫做


嚴格的被動投資。


請問有誰真的做得到 嚴格的市值加權?

買vt就是市值加權? 並不是,vt這個指數本身就是有很多規則

加在裡面,光是同類型的全球全市場指數每個指數的規則都不同,收錄

的股票也不同。

之前我的文章就寫過了,

http://ffaarr.blogspot.com/2019/02/capitalization-stock-index.html

vt追縱的指數 跟真正的市值、全球股票數差一大截。

而就算文章中所謂「真正的市值」,也仍然是某種收錄定義下的產物,

哪種定義才是真正的市值呢? 才是嚴格的被動投資呢?


簡單說,這種理想型被動投資的東西可以說幾乎是不存在,即使存在也沒人能做到。

就算目標是市值加權,選擇任何一個指數,任何一個ETF都是一個選擇。



更重要的是,為什麼我們會想要儘量以全市場市值加權來投資? 為了符合某種

理論之下嚴格被動投資的定義?


不是吧,當然是因為它對我們投資有好處才這樣做的。第一個好處

是分散風險,第二個好處是降低周轉率(不用因為股價變化就一直買賣)

而降低交易費用。




: 例如:為了分散風險 不想集中在美國 做簡單平均 而不是市值加權
:
: 好 那問題來了
:
: 假如我用市值加權的投資組合:定存=9:1
:
: 是不是會比簡單平均的投資組合更好呢?
:
: 理論上是會的 想要更好的風險趨避 應該調整市值加權投資組合的槓桿
:
: 而不是調整投資組合本身

這個假定同樣是 先假定 有一個最好的投資組合,還要假定

市值加權=最好的投資組合

都不符合現實狀況。

:
: 當然這只是理論上 實際上還是有很多問題
:
: 例如:
:
: 假如以台幣資產為例 因為小額資金的定存利率太高了
:
: 所以投資組合裡 應該把給機構投資人買的台債去掉 用定存取代
:
: 例如:
:
: 假如後半輩子 要一直生活在台灣
:
: 則匯率風險似乎無法簡單的刪掉
:
:
: --

All Comments

Sandy avatarSandy2019-05-12
那又為什麼要選擇4隻etf的平均呢 我是否也能說 就算
市值加權 不會是唯一的最佳解 但就算退1000萬步 也
不會選擇4隻etf的簡單平均
Jake avatarJake2019-05-17
如果我沒理解錯誤,ffaarr的意思是VT或四區平均都很可能
Queena avatarQueena2019-05-20
不是'最佳'解,但都有其道理,而四區平均優於VT的地方在於
Noah avatarNoah2019-05-23
風險更為分散(最大區域比例降低)
Leila avatarLeila2019-05-25
我要講的重點就是都選被動投資的理念了就請別想找最佳解
也謝謝樓上解釋,的確如此。
Noah avatarNoah2019-05-30
jimmy兄可以說說四區域平均的方式有什麼缺點?
Eartha avatarEartha2019-06-03
另個重點在綠角從未說四區域平均就是唯一解,他一直不公布
的原因我認為也就在此,重點是在被動指數投資和資產配置的
Quintina avatarQuintina2019-06-07
理念之下,找到合理且適合自己的配置方式。
Jake avatarJake2019-06-08
你想要買一支vt,還是想辦法配置更合乎市值加權也很合理
Kelly avatarKelly2019-06-12
不會因此四區域平均就不合理,除非你講出不合理的地方。
Hedda avatarHedda2019-06-16
投資組合理論很具有啟發性,也是被動投資的重要基礎,但不
Joe avatarJoe2019-06-18
代表一切,這幾十年來已在之上有了更多的研究批評實務經驗
Tom avatarTom2019-06-20
我個人會覺得vt的某一種槓桿會更好 例如安全一點 應
該一部分vt一部分定存 不安全一點應該借錢去買vt
Queena avatarQueena2019-06-20
所謂更好是指 同樣的標準差下 拿到更好的期望值報酬
Joseph avatarJoseph2019-06-25
當然自己調整也很好 但那就是帶有自己的view
Irma avatarIrma2019-06-26
文中說得很明白了,你選vt就是帶有你自己view啊。
投資不帶view 就只能盲從跟明牌了。
Susan avatarSusan2019-06-30
然後你是什麼理由認為 vt 的風險(標準差)報酬比最好的?
Dorothy avatarDorothy2019-07-04
就算是充滿假定的 投資組合理論沒有這樣說吧。
Elma avatarElma2019-07-05
我選vt只是舉例 盡量接近市值加權 不是自己的view
Elizabeth avatarElizabeth2019-07-06
如果要貼近市值加權 多啦大之前的市值探討文也是可以參考
Yuri avatarYuri2019-07-10
基本上我只會分美國以及非美 的確是沒有最佳解
Ursula avatarUrsula2019-07-13
市值加權的目的是要降低周轉率,無關報酬率和標準差
Jacky avatarJacky2019-07-17
至於要拿地區市值加權還是產業市值加權,則是價值判斷
Gary avatarGary2019-07-22
想要最接近市值加權就是一種view啊。怎麼會不是view?
Eden avatarEden2019-07-24
至於分散 VTI3000多支和s&p500支 個人覺得都夠分散了
Bethany avatarBethany2019-07-25
然後如果真的唯一目標就是接近市值加權,那更不該選vt
Robert avatarRobert2019-07-27
以目前指數和實際市值的差距來說,至少新興市場的部分要多
Christine avatarChristine2019-07-29
買,A股和沙烏地阿拉伯要獨立買,印度可能也要加購 然後
再買一支邊境市場etf,買vt離市值加權差得遠。
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-08-02
Edwina avatarEdwina2019-08-07
推推
Poppy avatarPoppy2019-08-10
綠角甚麼時候說過他的組合是最佳組合 不要扎稻草人
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-08-11
推好文,組合何其多,貴在選擇的適性和堅持的決心
Tom avatarTom2019-08-14
看到從「最佳」角度切入的,感覺就是失了本意偏了心
Frederic avatarFrederic2019-08-18
綠角只是舉例,我們應該可以自行選擇配置的標的(類別)
Steve avatarSteve2019-08-18
為什麼要做地區分散?為了降低風險?有哪個數據還是
理論可以證明平均分到所有區域可以降低風險?
Zora avatarZora2019-08-22
他沒有要證明什麼吧? 你也可以是分散股票、不動產、外幣等y
Eartha avatarEartha2019-08-25
沒有為什麼阿 就他覺得這樣比較安心而已
投資組合本來就個人化的東西 那有一定怎樣
James avatarJames2019-08-28
綠角有反對別人使用VT或其他比例嗎?印象中他的立場都是依
照各人偏好決定比例。重點還是廣泛分散以及低費用。
Lydia avatarLydia2019-08-31
喔~~原來只是他"覺得"比較安心啊
Daph Bay avatarDaph Bay2019-09-02
他從來都沒說四區平均是"最佳解"吧?
Tom avatarTom2019-09-05
分成幾塊主要是為了降低風險,不是為了增加投報率吧?
Quintina avatarQuintina2019-09-07
我上過他課 四區平均也只是其中一個分法
George avatarGeorge2019-09-10
他比較推薦的是4:3:2:1 的組合 當然還有一些配小型股的組
Aaliyah avatarAaliyah2019-09-14
資產配置是門學問,各有取捨而已
Ursula avatarUrsula2019-09-17
疑點就在於為什麼綠角要推行主動區域配置?主動區域
Xanthe avatarXanthe2019-09-20
配置後,預期報酬、預期風險、費用怎麼可能不變
Edith avatarEdith2019-09-20
為什麼大空頭會抱得比較安心?
Lydia avatarLydia2019-09-24
最主要還是在回應原始文章,比綠角更簡單有效率的方法
Hardy avatarHardy2019-09-26
這是綠角個人的配置,更主動的配置,帶來更差的績效
Yedda avatarYedda2019-09-28
標準差跟下跌還更大,跟主動選股被大盤打敗結果一樣
Harry avatarHarry2019-10-01
一直結果論屁話放不停的人..............
Mia avatarMia2019-10-02
投資就是運氣成份吃很重,做了合理的對策也未必會贏亂
買all in的人,只看結果輸了一直放屁真的是夠了沒啊
Jake avatarJake2019-10-04
為什麼在一片理性討論中 樓上講話一直如此不文雅?
Agatha avatarAgatha2019-10-06
綠角推行這種配置 其一是給那些不常關注市場的人 免去時常
要關注市場的麻煩 其二就是如果某些區域大漲大跌不致太大
Edith avatarEdith2019-10-07
的損失 但這幾年還是美股當道 其實其他區域也很難脫離影響
Susan avatarSusan2019-10-11
以前認為 各區域的漲跌應是負相關 因為熱錢會竄。不過
Rachel avatarRachel2019-10-13
隨著全世界貿易連動增加 股市漲跌也越來越呈正相關
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-10-15
各股市從上世紀就一直是正相關吧,只是正相關大或小
Oscar avatarOscar2019-10-18
而且這幾年也是有人一直覺得美股會崩盤 誰知道
Linda avatarLinda2019-10-20
不太了解為什麼各區域的預期報酬和風險是類似的
Jacob avatarJacob2019-10-20
越多區域的配置,再平衡的心力跟費用是會增加的
Ivy avatarIvy2019-10-20
有效率或許不是一個很精確的詞,但原文應該是指這十年
Belly avatarBelly2019-10-21
的報酬率比平均配置高,標準差更小
Elvira avatarElvira2019-10-26
投資人當然可以因為安心而如此平均配置,但原文指出
這種安心只是假象,沒有任何證據或數據顯示這樣配置
George avatarGeorge2019-10-29
Erin avatarErin2019-10-30
風險更小,這十年來如此配置只是錯失市場平均報酬
Adele avatarAdele2019-10-31
請問你文章的最後一句:再平衡會略多一些交易成本,但"應
Olga avatarOlga2019-11-02
該"還是值得。" 其中應該二字的證明來自哪裡?
Zanna avatarZanna2019-11-03
如果像你後面說的, 四等分或只買VT都是可行的辦法, 那
為何要選擇一個週轉率較高的投資組合呢?
Joseph avatarJoseph2019-11-04
除非明顯指出額外付出的週轉成本所能達到的好處, 不然為
何不直接採用最低週轉率的作法呢?
Rachel avatarRachel2019-11-09
我想綠角一直強調降低成本的重要性, 所以除非有明顯的證
據顯示四等分的優勢, 不然實在沒理由找個高週轉率的配置
Isabella avatarIsabella2019-11-13
我不知道區域的報酬風險大小,但因為不知道所以當作是
Tracy avatarTracy2019-11-14
"類似",這更說不通,被動投資的精神不就是不預測嗎?
這也是平均配置不合理的地方,沒有證據的東西就當作是
對的,哪裡合理了?至於不要用十年當作聖杯這句話,我
也知道十年數據很難代表什麼,但既然綠角都用近十年
的數據說明股債配置比全股的報酬率高、標準差更小,
我想原文用相同的十年說明綠角的主動平均區域配置的
結果更差,也沒什麼不妥,說實話,我也想跟綠角說這十
年的數據不能當聖杯啊
Joseph avatarJoseph2019-11-18
市值加權的意義就在取得股票市場平均報酬,這也是綠
角最為推崇的一點,任何低於市場報酬的方法都會被他
拿來作文章,像是策略指數etf、主動投資的基金、擇時
選股...等等,但到了全球股票市場,因為主動區域配置
而取得低於市場報酬就又變成合理了?平均配置是因為
比較心安,雖然沒證據顯示風險較低,但心安比較重要
所以也是合理...這就是我認為矛盾的地方啊,這種區域
配置導致的報酬落後現在被人拿來比較也很正常
Zenobia avatarZenobia2019-11-21
Quintina avatarQuintina2019-11-26
文中用"等區域配置"來代表股票,然後比較了股債比的
報酬率
Harry avatarHarry2019-12-01
綠角認為各區域股市表現的相關性較低,所以分區域配置,但不
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-12-01
可諱言近年來各區域股市的表現"好像"越來越相關,這也降低了
按區域配置的效益。此外,VT這十年表現比較好,只是剛好美股
Elizabeth avatarElizabeth2019-12-03
權重大又過去又表現比較好,如果反之,VT就會比分區配置差
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-12-06
連續十年都是某區域股市表現最好,雖也有機會但機率比較低吧
Edith avatarEdith2019-12-11
謝謝分享
Candice avatarCandice2019-12-13
不合理的地方一直都在於為什麼對取得市場平均報酬這
Poppy avatarPoppy2019-12-18
件事妥協了?為什麼改用等區域配置?為了降低風險?
原文使用這十年的數據是要說明看不到降低風險的效果,
而且明顯落後市場報酬,至於以後是不是如此就不知道了
,但等區域配置可以降低風險這件事的合理性是該由提出
或提倡者去說明,不管是理論或是歷史數據皆可,而不是
用"過去十年不能代表以後結果,所以它是合理的"來說
明合理性
Kyle avatarKyle2019-12-19
選擇主動配置的缺點就是要承受有可能績效落後簡單配置,以
及事後他人的嘲諷XD,但請堅持下去
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-12-21
我不理解為何你認為降低風險等於提高報酬?
Puput avatarPuput2019-12-24
何況你比較過只持有VT 過去數十年的比較結果嗎?
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-12-24
綠角不是不可挑戰,但有時感覺不太確定挑戰者是否有看
Eartha avatarEartha2019-12-26
熟代表性的書籍,或是被檔財路的理財人員
Franklin avatarFranklin2019-12-31
要不是一直有熱心人士耐心回答 也許有人會認為綠角過時
Delia avatarDelia2019-12-31
綠角有些推論我也覺得有瑕疵 但總的來說 方法可用
Ingrid avatarIngrid2020-01-02
抱歉, 綠角的文章我追蹤非常多年了, 而且他推薦的投資書
籍我幾乎都看了, 最基本的投資金律和漫步華爾街更讀了多
Eartha avatarEartha2020-01-05
次, 但是我從來沒有看到綠角本人以及任何一本書有你寫的
"分四區域再平衡很可能有好處"這樣的結論, 而且好處要大
於提高週轉率所增加的成本
Jacky avatarJacky2020-01-07
所以我才直接跟你要證據, 哪裡有"分四區域再平衡很可能
Rosalind avatarRosalind2020-01-11
有好處"的證明在那? 且好處要大於提高週轉率的成本, 證據
Joe avatarJoe2020-01-13
又在那?
如果一切都是你自己的臆測, 並沒有一份可以證明的數據,
Aaliyah avatarAaliyah2020-01-16
就算是你自己計算的數據也好, 那你就違反了綠角實事求是
Ursula avatarUrsula2020-01-16
的精神了....綠角可不會用"應該""或許"等等字眼來勸大家
進行資產配置....一切都有數據在證明這是有效的, 才會推
Wallis avatarWallis2020-01-17
最後, 我的立場是我很欣賞綠角的, 我認同他99%的理念
只是關於四等分這件事情, 他並沒有提出讓人信服的說法
Quintina avatarQuintina2020-01-18
如果單一區域內要用市值加權, 但全球來看又要自訂一個四
等分的權重, 不是不行, 只是我覺得需要強有力的證據來支
Mason avatarMason2020-01-23
持這樣的論點....
Carol avatarCarol2020-01-25
http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2007/10/5a
sset-allocation-in-theory-and-in.html?m=1
Isabella avatarIsabella2020-01-27
Callum avatarCallum2020-01-31
每次多啦王文章裡都有很多討論跟知識可以參考,推!
Wallis avatarWallis2020-02-04
平均配置個人理解為完全防禦流,也就是無論下個週期哪區域
走強或走弱,都能獲得相當報酬,這類投資者不以獲取高報酬
為主目的,而是避免當最輸的人,穩中之穩,不愧為高收入一
族。在面對詭譎多變的市場中,符合投資者想法的配置決策才
能長久。也就是這配置不是最佳配置,但也是最適合他的配置
。以上純屬不負責任推測
John avatarJohn2020-02-05
資產越多,越難忍受N%虧損的風險。沒錢的才想孤注一擲
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-02-05
連結裡面是等分區域配置與單一區域的比較,與市值加權
沒關係,如果綠角是用這個角度去平均投資,還是無法
解釋這種方法能比平均市值有更好的保護性,如果是用"
能安心抱住"這種理由當作區域等分的原因,那也沒什麼
好討論了,因為投資方式本來就是投資者自己的決定,討
論到最後變成單純安心不安心,而不是為什麼這樣比較安
心,用理論數據說明此方式的優點,等分配置這十年來年
化報酬率落後vt(接近市值加權)1%左右,標準差也比較大
,這樣的差距並不能說小,區域配置明顯會影響報酬率。
等區域配置以後結果如何不知道,但也沒看到以往的比
較數據,如果只用"安心"去解釋而不理會報酬差距,那
麼其實也不用強調被動投資的好處,很多的定存股都會
讓投資人安心,世上的很多投資的方法也讓人安心,安
心最重要,這也是很多非被動投資流派強調的一點
Selena avatarSelena2020-02-09
這裡說明我不是說等區域配置過往一定輸給市值加權,
而是沒看到綠角用更多的數據去說明這樣的好處,如果
有更多數據說明,質疑者或許會被說服。市面上有很多
號稱讓"投資者"安心的方法,那些方法也有一些追隨者,
綠角也發過文章說明那些方法處理風險的方式不正確,這
些方法的安心是假的。那麼回到區域配置的風險處理上,
綠角怎麼去說明或證明自己這樣配置在風險處理上是優
於市值加權,難道這時候就只能用"安心"去說明等區域配
置是更好的選擇?
Margaret avatarMargaret2020-02-09
再來 綠角發過一篇文章 https://reurl.cc/kvWEL
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-02-14
雖然文章中是用美股當作例子,但可以看出綠角是推崇
接受市場報酬,想要創造超額報酬的"等權重"策略是old
thinking, 那麼在全球股市上綠角使用等區域配置想要
創造低較低風險又是什麼?是什麼原因讓綠角放棄市場報
酬和風險?
Charlie avatarCharlie2020-02-18
簡短的說就是 相較於單一市場綠角的論述這麼嚴謹(嚴
格),為什麼全球股市卻在區域配置上這麼"隨便"?
Isla avatarIsla2020-02-19
這麼在意他的配置為何如此,與其在這裡和版友討論半天,還
不如當面去問綠繳
Belly avatarBelly2020-02-22
我覺得拉,只要你符合指數投資的大方向就OK了,剩下的是
未知數。在小範圍內自己調配比例都是OK的
Yedda avatarYedda2020-02-22
感謝原PO提出周轉率這一點 應該是有切中了為何均分的疑問
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-02-23
拜讀了原PO的文章 VT跟市值加權是有落差的 我覺得這也是
Eden avatarEden2020-02-25
採區域均分而不直接買VT的一個合理理由
Rachel avatarRachel2020-02-28
「認為換個指數就能輕易打敗市值加權」是old thinking
,那麼「區域配置只要不是極端配置,都是合理]又是什
且還是隨個人喜好組成的指數,也沒有任何數據可以說
明此組成帶來任何好處,就像"等權重"不能代表未來勝過
市值加權。綠角不認同策略指數,號稱可以勝過市場報酬
,但認同自行組成策略型etf,對報酬和風險影響甚微,
甚至認為等區域配置比市值加權風險更低,我認為這已經
Lily avatarLily2020-03-02
市值加權很好啊,但要買什麼才是100%的市值加權?
Bennie avatarBennie2020-03-04
買vt 或四等分 都不是真正的市值加權
Agnes avatarAgnes2020-03-06
四等分也並不會偏離指數投資的原則
Margaret avatarMargaret2020-03-10
綠角沒有主動保證區域配置可以贏過市場,但是綠角認
為依照個人喜好區域配置都是合理,不論跟市值加權比
較起來是好是壞,風險是高是低,更認為某些配置"或許"
更安全,這跟市面上的策略型etf的道理都是一樣的,這
樣配置的理由反而在於空頭市場安不安心
Irma avatarIrma2020-03-11
簡短的說 單一市場等權重:號稱可以獲得超額報酬,不合
理,old thinking. 全球市場等權重:降低區域市值過
大的風險,雖然不知風險較低是真是假,但抱得安心,合
理。 全球市場自行區域配置:報酬風險不會差太多,就
Zanna avatarZanna2020-03-16
另外 綠角確實不贊同選用策略型etf當投資股市工具
Joseph avatarJoseph2020-03-21
在很多文章都有明確表示,並且認為取得市場報酬才是
Hazel avatarHazel2020-03-21
指數化投資人的目標
Regina avatarRegina2020-03-31
Quanna avatarQuanna2020-04-05
Zanna avatarZanna2020-04-06
推這篇,一堆人抓著綠角講『被動』這兩個字打,還拿過去積
Blanche avatarBlanche2020-04-07
效來鞭。
Elvira avatarElvira2020-04-12
首先vt是市場上接近市值加權的etf,會拿vt的績效出來久
Daph Bay avatarDaph Bay2020-04-15
首先vt是市場上接近市值加權的etf,就算不完美,它與
市值加權的差距也會遠小於等區域配置與市值加權的差
Regina avatarRegina2020-04-17
如果覺得vt不完美,可以選用其它etf或是自組接近市值
加權的組合,我相信差距不會太大。
再來,是你太在意過去十年vt的績效了,疑問者會拿這十
年績效只是當作一個例子,證明區域配置會偏離市場報酬
,這十年來就是落後年化1%的報酬偏差,至於往後結果會
如何?不知道,就算往後十年贏過市場報酬,同樣的問題
還是存在。
所以你問的等區域配置有什麼缺點,那就是偏離市場報酬
,基於這個理由,質疑者一直都想知道為什麼綠角會認
為自行區域配置是合理,為什麼要任意的大幅度偏離市
場報酬
,我想是你一直沒搞清楚質疑者的問題,問題從來都不是
這十年誰輸誰贏,目前看來你也是在轉圈子。
報酬與風險都是比較出來的,而目前的主流就是與市值加
權去比較,的確綠角沒說過他的配置能贏vt,我也沒說他
的配置會贏或輸,只是問等區域配置的目的到底是什麼,
目前也只看到他用單一區域崩盤為例子
說明等區域配置的風險分散,但市值加權也不是單一區
值加權的vt做比較呢? 貼了幾篇文章是在說明綠角認
為指數化投資人應該要追求市場報酬,你每篇網址都回
應但都沒指出我想要表達的重點,還漏掉一些重要片段。
第一篇結尾:"指數化投資人目的是市場報酬,不是特定
策略報酬" 第二篇中間:"我比較贊同使用指標指數的et
f,因為這才是參與整個市場的指數化投資,策略指數是
反應某種選股或是某種加權策略(等權重),成果指數不
見得會比指標指數來得好" 第三篇說明:"策略指數很
有可能會落後市場報酬" 第四篇後面:"我贊同追蹤指
標指數的etf,不贊同策略指數,號稱可以帶來勝過市場
成果的etf" 第五篇:市值加權指數不等於追高殺低,
高市值不代表股價過高,低市值不保證值得投資 第六篇
後面:"對於想要買進並長期持有的投資人來說,運作良
好、費用低廉的全市場指數化投資工具會是更好的選擇"
Yuri avatarYuri2020-04-22
這些都看得出綠角推崇指數化投資人應該盡可能追求市
場報酬,而不是制定策略,這才是我貼文的重點,而不是
你說得誰輸誰贏,是你誤會了。所以問題是為什麼單一
市場要追求市場報酬,到了全球市場就變成自行(隨意)配
置?為什麼綠角不建議單一市場的策略指數,但到了全球
市場就使用策略方式配置區域?還有你不需要表明你認
為不用追求市場報酬,那是你自己的做法,質疑者不是在
質疑你的投資方式,很多質疑者也不是採用市值加權的
方式投資。股票的市場報酬公認就是市值加權的變化,
除非你能證明這是有問題的,至於你說的債券和房地產
跟股票市不同類型的資產,沒研究不予評論。綠角在全球
區域配置的態度上確實與單一市場有很大的不同,他沒
有很好的說明為什麼不追求市場報酬了。
Margaret avatarMargaret2020-04-25
感謝分享!頗有收穫
Delia avatarDelia2020-04-27
j大提的問題的確清楚而明白
Heather avatarHeather2020-05-01
j大似乎把策略指數跟資產配置混為一談了...兩者不太一樣
Gilbert avatarGilbert2020-05-06
有請綠角(敲碗
Tracy avatarTracy2020-05-09
會漏掉的原因是因為你東扯西扯,扯了一大堆難免會漏掉
Queena avatarQueena2020-05-11
回覆,現在又扯到不同資產的配置和型態...回不完阿
Lauren avatarLauren2020-05-12
等區域配置的論點從空頭可以抱得安心,到現在質疑者不
Caroline avatarCaroline2020-05-16
懂其它種類資產的配置才無法理解,越扯越遠,一路從
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-05-21
先推 以免別人以為我看不懂
Mary avatarMary2020-05-24
股票,講到要理解reits和債券才能明白等區域配置的道
Joseph avatarJoseph2020-05-29
理,我還真不知道要怎麼回覆,我以為股票就是股票,
Kristin avatarKristin2020-06-03
債券就是債券,reits就是reits,可以分開來談報酬跟風
險,看來是我層次太低
Olivia avatarOlivia2020-06-05
我也覺得蠻莫名的 我原文只是闡述市值加權的理論基礎
我當然知道理論與現實的差異 但主動配置又是依據什麼
Mary avatarMary2020-06-07
呢? 假如沒有任何理論基礎 那其實就跟主動選股類似
Daniel avatarDaniel2020-06-12
目的就是有自己的view 而且想要擊敗市場(市值加權)
Adele avatarAdele2020-06-16
但有時成功 有時無法 原文的回測就是在過去幾年無法
Megan avatarMegan2020-06-18
認同f大,但看完推文後我覺得綠角最大的敗筆就在於
講太多指數,講太少資產配置了(才會不小心誤導了
那麼多人XD)
其實只要詢問一個簡單問題就好:請問您的資產現金
比例多少?有價證券比例多少?不動產比例多少?負
債比例多少?這樣配置的實證與理論是什麼?就好了,
哈哈哈
Faithe avatarFaithe2020-06-23
我個人就是主動持有個股呀 目的是我有自己的VIEW
Mason avatarMason2020-06-24
先回覆你綠角支持加權不是盲目這段,不然就變n+1次了
,綠角在談指標指數和策略指數的選擇時,推薦指標指
數的主因一直都是策略指數偏離市場報酬,高費用和周
轉率高是次要原因,如果現在有個市值加權的全市場etf
和等加權的全市場etf費用相等,你認為綠角會推薦哪支
人的標的,全市場etf和等加權的全市場etf費用相等,你
認為綠角會推薦哪支標的,0050和00692綠角會覺得哪個
比較適合指數化投資人的標的,以我對綠角的文章認知,
都是前者,以你的認知則是兩者都行,這就是你跟我對
綠角文章認知的差異,還有綠角不反對配置加入小型股是
Una avatarUna2020-06-28
角推薦小、中、大型股三等份這種配置,更沒有看到綠
角推薦如同等區域配置一樣的方法,隨意分配大中小型
股票比例,綠角沒有把很多話說死,但搭配他的文章來
看,過度的配置而偏離市場報酬就是不建議、不推薦,如
果你還是要說我把自己的想法強加在他身上,那就...這
樣吧
Emily avatarEmily2020-07-02
而原文的討論是 用怎樣的方式 在期望值標準差上優勢
Mason avatarMason2020-07-06
還有再平衡的問題,我是不太懂你的問題啦,任何區域配
Sandy avatarSandy2020-07-09
置都可以再平衡啊,等區域配置可以,市值加權也可以
所以我不知道要怎麼回答你那段問題
Emily avatarEmily2020-07-13
綠角的配置建議甚至包含了貨幣分散的概念,這些都是
很多人會不小心忽略的重點
Selena avatarSelena2020-07-16
10年不夠,來個40年的好了XD,https://goo.gl/ss3Dm2
Edith avatarEdith2020-07-21
在這段回應中你認為各種股票類型各別算是獨立的資產,
小型股是一種,中型股是一種,大型股是一種,新興市
場股市是一種,這些股票類型都與債券、原物料、不動
產等資產都是互相獨立的,而不是股票一種、債券一種、
房地產一種,我這樣認知沒錯吧?就你的講法,綠角也這
樣認為的吧
Sandy avatarSandy2020-07-23
如果你認為這樣把股票細分成不同資產而且互相獨立是
對的,那麼確實沒什麼好討論的,這種做法跟被動投資
扯不上邊
Blanche avatarBlanche2020-07-24
還有我發現我跟你對綠角的文章認知差異很大,有些文字
不知是特意忽略還是漏看,這部份就算了,讓看文章的人
自己解讀
Audriana avatarAudriana2020-07-29
感謝F大費心不斷解說,相當明確
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-08-01
推fly大的好文分享
Callum avatarCallum2020-08-06
市值加權的配置是沒辦法再平衡的喔
George avatarGeorge2020-08-08
Quanna avatarQuanna2020-08-12
區域配置某種程度來說跟買低賣高有87分像XD
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-08-12
如果一堂課只講買一支貼近全市場ETF就下課,不來點資
產配置的花招,可能十分鐘就講完了