Re: 提出新論點--印錢來縮小貧富差距 - 經濟

By Odelette
at 2009-11-22T21:35
at 2009-11-22T21:35
Table of Contents
※ 引述《guestm (海邊漂來的路人甲)》之銘言:
: ※ 引述《max (max)》之銘言:
: : 絕大部分的窮人,都是因為沒有生產力也沒有財富管理能力造成的。
: : 不解決這兩個根本問題,貨幣供應增加,並沒有用處。
: : 現實來說,發錢給窮人的話,有很多人的第一選擇就是嫖妓,第二選擇是賭博,
: : 第三選擇是買酒。
: : 這樣的金錢運用方式,只會增加社會的負擔,而沒有解決問題。
: : 過於簡化的方案,是解決不了複雜問題的。
: : 一般來說,對於有生產力也有財富管理能力,只是一時困境者,當然可以救濟,
: : 甚至可以大方一點。
: : 對於有生產力但沒有財富管理能力者,經由借貸的方式是目前已知的最佳方案,
: : 這可強迫這類人學習管理財富,並給予監督,類似窮人銀行的小額創業貸款,
: : 在許多國家都是主要的脫貧政策。
: : 剩下來的那些人,基本上沒有救了,要怎麼處理,就看各個社會的情況而定,
: : 砍掉重練是最有效果的,只是現代社會基本上不能容許這個辦法,
: : 無論如何沒有反過來多給錢的道理,給他們太多錢,只會讓他們更貪婪更浪費。
: : 我完全不認為,不改變財富的生產和管理方式,只改變貨幣的供給,就能改變什麼,
: : 無產階級拿到錢就花掉,繼續無產,中產階級拿到錢就想保值,
: : 然後房子和黃金就愈來愈貴,大家還是差不多的中產階級,
: : 資產階級有錢就會想讓它增值,無論投資或投機,財富最終還是會在這些人手上。
: : 要解決貧富差距,最有效的方法就是在物理上消滅資產階級或無產階級,
: : 不想使用暴力的話就是要用制度和教育來改變,如果有取巧之道,早就有人想出來了。
: : 又或者,其實你想講的,也就只是「負所得稅」制度?
: 基本上我贊成max大的說法。
: 原波一開始認為要把錢印給窮人,改善貧富差距,
: 但是多少年收入以下的人可以拿錢呢?
: 年收入30萬以下? 那年收入35萬的人會不會走上街頭抗議呢?
: 另外把錢印給窮人,有錢人沒得拿,
: 等同於直接把有錢人的錢從他們的口袋掏出來分給窮人,
: 那這樣大家還願意努力工作嗎? 努力工作賺來的錢也是要從口袋掏出來分一點給別人阿。
: 對窮人來說,他也不用很努力工作,反正政府會印錢給窮人,
: 到最後不正是大家都不願意工作?
: 我想這應該是推文裡說的反誘因吧。
嗯 那一點分配的錢 滿足不了有賺錢企圖心的人 有沒有那些錢 對有企圖心的人根本沒差
但是對於天生就是不適合在這個社會生存的人 卻是大有用處
: 另外本身有個小疑問,原波認為政府不該控制利率,只要控制貨幣供給即可,
: 可能是我的觀念不太清楚,控制貨幣供給和利率不是一體兩面的事情嗎?
目前各國政府拼命印錢 物價漲翻天 都是目前貨幣政策的警訊
黃金已經創歷史天價了 錢的保值性愈來愈低 直接控制貨幣數量可能都還比較好
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: ※ 引述《max (max)》之銘言:
: : 絕大部分的窮人,都是因為沒有生產力也沒有財富管理能力造成的。
: : 不解決這兩個根本問題,貨幣供應增加,並沒有用處。
: : 現實來說,發錢給窮人的話,有很多人的第一選擇就是嫖妓,第二選擇是賭博,
: : 第三選擇是買酒。
: : 這樣的金錢運用方式,只會增加社會的負擔,而沒有解決問題。
: : 過於簡化的方案,是解決不了複雜問題的。
: : 一般來說,對於有生產力也有財富管理能力,只是一時困境者,當然可以救濟,
: : 甚至可以大方一點。
: : 對於有生產力但沒有財富管理能力者,經由借貸的方式是目前已知的最佳方案,
: : 這可強迫這類人學習管理財富,並給予監督,類似窮人銀行的小額創業貸款,
: : 在許多國家都是主要的脫貧政策。
: : 剩下來的那些人,基本上沒有救了,要怎麼處理,就看各個社會的情況而定,
: : 砍掉重練是最有效果的,只是現代社會基本上不能容許這個辦法,
: : 無論如何沒有反過來多給錢的道理,給他們太多錢,只會讓他們更貪婪更浪費。
: : 我完全不認為,不改變財富的生產和管理方式,只改變貨幣的供給,就能改變什麼,
: : 無產階級拿到錢就花掉,繼續無產,中產階級拿到錢就想保值,
: : 然後房子和黃金就愈來愈貴,大家還是差不多的中產階級,
: : 資產階級有錢就會想讓它增值,無論投資或投機,財富最終還是會在這些人手上。
: : 要解決貧富差距,最有效的方法就是在物理上消滅資產階級或無產階級,
: : 不想使用暴力的話就是要用制度和教育來改變,如果有取巧之道,早就有人想出來了。
: : 又或者,其實你想講的,也就只是「負所得稅」制度?
: 基本上我贊成max大的說法。
: 原波一開始認為要把錢印給窮人,改善貧富差距,
: 但是多少年收入以下的人可以拿錢呢?
: 年收入30萬以下? 那年收入35萬的人會不會走上街頭抗議呢?
: 另外把錢印給窮人,有錢人沒得拿,
: 等同於直接把有錢人的錢從他們的口袋掏出來分給窮人,
: 那這樣大家還願意努力工作嗎? 努力工作賺來的錢也是要從口袋掏出來分一點給別人阿。
: 對窮人來說,他也不用很努力工作,反正政府會印錢給窮人,
: 到最後不正是大家都不願意工作?
: 我想這應該是推文裡說的反誘因吧。
嗯 那一點分配的錢 滿足不了有賺錢企圖心的人 有沒有那些錢 對有企圖心的人根本沒差
但是對於天生就是不適合在這個社會生存的人 卻是大有用處
: 另外本身有個小疑問,原波認為政府不該控制利率,只要控制貨幣供給即可,
: 可能是我的觀念不太清楚,控制貨幣供給和利率不是一體兩面的事情嗎?
目前各國政府拼命印錢 物價漲翻天 都是目前貨幣政策的警訊
黃金已經創歷史天價了 錢的保值性愈來愈低 直接控制貨幣數量可能都還比較好
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By Belly
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