100萬該如何投資呢? - 投資

Rachel avatar
By Rachel
at 2008-09-26T12:57

Table of Contents

※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言:
: ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之銘言:
: : 我把中鋼的歷史價格拿出來看
: : 從1998/8-2008/8 共10年 120個月
: : 為簡化起見 假設每月做一次 用上月收盤價做為起始價 本月收盤價做為結算價
: : 其中每年七月不承作 因為避開除權除息
: : 如果結算價高於起始價*履約比例(如120% )
: : 則投資人被迫現金結算 只能拿回履約價*股數+利息
: : 損失(該月上漲幅度和履約比率差距)*股數-利息
: : 比如說 該月中鋼上漲25% 履約比例20% 利息0.5% 那本月少賺了4.5%
: : 如果履約比例設為125% 沒有一個月中鋼上漲超過25%
: : 如果履約比例設為120% 共有三個月中鋼上漲超過20% 超過部分分別是4.7% 2.3% 1.1%
: : 如果履約比例設為115% 共有七個月中鋼上漲超過15%
: : 超過部分分別是9.7 7.3 6.1 4.8 3.8 2.9 0.6
: : 如果履約比例設為110% 共有15個月中鋼上漲超過10%
: : 等明天看F大的利息報價後再來算一下
: 用中鋼為例子 履約價112% 天期28天 報價6.84%
: 115% 28 4.41%
: 115% 56 7.44%
: 120% 28 報價太低 不建議承作
: 120% 91 6.11%
: 感謝b大辛苦的列出數據 那就可以稍微將這東西量化了
: 可以看出 原則上 中鋼股價還算穩健 一個月之內大漲機率不高
: 120個月中 大部分都是在10%之內震盪
: 那對於一位長期投資者而言 完全持有現股 跟將手中現股增加獲利 哪一個好呢?
: 配股配息部分 可以先忽略 因為兩者都有這部分的獲利
: 我門假定配的股息都是現金股利 比較方便計算 就算有配股票也當作賣掉換成現金
: 才不會影響到原本的股本計算
: 因此 兩者要比較的 似乎就是 超漲利潤和領到的利息 兩者孰大?
: 下面 用112% 28天期 報價6.48%作為例子 簡單試算一下
: 我自己有用k線掃過 120個月中 單月上漲
: 超過12%的次數有10次(我是用點精靈的月k線 當月開盤價和當月收盤價來算)
: 分別為
: 88/03 17.93%
: 88/04 19.82%
: 88/06 14.02%
: 88/08 13.76%
: 91/01 22.34%
: 91/10 24.67%
: 92/01 21.13%
: 92/06 18.81%
: 92/08 12.81%
: 93/02 15.65%
: 每個月超過履約價的部分 為 5.93%+7.82%+........+3.65% = 60.94%
: 若承作cover call
: 獲利為6.84%(年化報酬) x 10(年) x 11/12(除權息當月不作) = 62.70%
: cover call利息略大於僅持有現股的超漲部分


很高興看到實際的數據,這樣有助於進一步的討論,是很有幫助的。

唯一小小的疑問是,

作28天是否能拿到30-31天,也就是整個月的利息,如果沒錯的話,這個數據就沒問

題,(假使只能拿28天,獲利會只有57.6%左右)那這個條件於長期要買中鋼的人

來說,有一定的說服力和吸引力,就算利息未超過超漲部分,只要二者一樣,

因為作cover call平均風險較小,所以仍然是划得來。

: 但實際上 當然沒有這麼簡單 因為還要考慮每次的波動率變動
: cover call的利息當然也會變動
: 不過 同樣的 "超漲"利潤也僅止於存在帳面上 不是真的獲利
: 比如這個月中鋼漲了15% 雖然比12%多了3%
: 但假使沒有賣出 回到上個月的開盤價 難道 我們還是要宣稱自己
: "曾經"賺了15%嗎?
: 這樣的操作是有難度的 如果 我們無法精準的掌握每個月的高低點


這點就是你沒有去考慮實際上的狀況,所以要考慮超漲的部分並不是因為

能精準掌握而及時賣出,正好相反。



對於長期抱中綱的人來說,任何

一段的上漲和下跌都是自己盈虧的一部分。


長期報酬A= 上漲的部分-下跌的部分+股息



但作長期cover call的人來說, 超漲的部分賺不到,但下跌的部分要承擔,然後

獲得利息。 長期報酬B =上漲的部分-下跌的部分-超漲的部分+利息+股息



簡單的算術,A-B= 超漲的部分-利息

這樣你能了解了嗎?應該沒那麼難吧。


並不需要抓高點賣出,而是那本來就是長期抱股應該獲得的一部分。



: 不如就可以考慮用機械式的方法 設定一個停利點
: 真的有大漲 先獲利了結 吃魚身 魚尾巴留給別人
: 小漲 也不錯 這部分利潤cover call也賺的到
: 但如果盤整 或是下跌呢 多多少少 有個利息可以彌補損失
: 這部分的討論 都建立在 我們無法精準預測未來的走勢
: 只能有一個看法 如果 您真的認為盤勢即將大跌
: 沒錯 最好的方法就是 出清持股
: 但這麼簡單的一句話 大家捫心自問 簡單嗎?
: 我相信是不容易的
: 如果我預測即將大漲 那麼 最好的策略 當然是 使創拜
: 絕對不要做cover call 買現股 甚至融資 最好搭配選擇權跟期貨
: 大大的給他賺一筆 但 捫心自問 這簡單嗎?
: 我知道 板上有些版友都是神人 永遠盤勢都會看對 擬出最好的策略
: 那真的很令人羨慕 因為我沒有那種功力
: 比如你現在問我 下面一個月的盤勢 會漲 還是會跌 會大漲嗎 還是盤整?
: 我只能說 我不知道 所以 我既不可能砍光持股 也不可能使創拜~~!
: 那麼 有沒有什麼辦法 可以在這種震盪的盤勢 多少有點利潤呢?
: 不求賺太多 賺個10~15%我就滿足了 先獲利了結一趟
: 如果跌 最好還有利息 因為我認為以後可能會漲回來 現在不想賣掉股票
: 如果 您是這種想法的 那歡迎你來試試看這種方ˋ

你這段我說的我大致都同意(跟我上篇講的沒什麼矛盾啊,我上篇是要指出,被套

牢的人不見得適合,本來就是有些情況的人比較適合,討論下來我從沒否認這點)我

自己就是自認無法預測走勢的投資者。(所以才要長期投資)


我不同意的是「認為盤勢即將跌」還不清持股,這等於自打嘴巴一樣,

假如這樣,那還不如老實承認,其實自己沒辦法預測,「認為盤勢即將跌」也只是在

猜猜而已沒什麼可靠性,不然能預測幹嘛跟自己的錢過意不去。



: 如果你不是這樣想 那抱歉 佔用您版面 這東西完全不適合您
: 也不用花您那麼多時間討論了 三個字就可以了
: "不適合" !!
: 感謝大家給我的意見 也讓我之後跟客戶說明時 更多了一些全面的觀點 謝謝~~!

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All Comments

George avatar
By George
at 2008-09-27T16:13
推簡單易瞭 不過B還要扣掉重購成本
Damian avatar
By Damian
at 2008-09-30T03:31
啊對我忽略了這點,感謝補充。

100萬該如何投資呢?

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2008-09-26T11:43
※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之銘言: : 我把中鋼的歷史價格拿出來看 : 從1998/8-2008/8 共10年 120個月 : 為簡化起見 假設每月做一次 用上月收盤價做為起始價 本月收盤價做為結算價 : 其中每年七月不承作 因為避開除權除息 : 如果結算價高於起始價*履約比例(如120% ) ...

100萬該如何投資呢?

Zanna avatar
By Zanna
at 2008-09-26T10:52
※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言: : ※ 引述《paimin (playl)》之銘言: : : 回文太多 恕刪 : : 想不到這個不就是拿五倍保證金去賣一口價內put的東西可以說的如此複雜 : : 拿利息拿利息不就只是權利金換個說法而已 : : 價內變價外不用履約當然全收沒問題 : : 不過到期時 ...

100萬該如何投資呢?

Michael avatar
By Michael
at 2008-09-26T09:02
※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言: : 做這種商品的投資人 本來就是跟持有現股作比較 : 不是手上有股票 就是 想買這一檔 : 這樣比較才有意義 你這種說法一看就知道 : 完全不是用投資人的角度來看 : 不就是把書中選擇權的東西拿出來一直來反覆論述 : ...

100萬該如何投資呢?

Sandy avatar
By Sandy
at 2008-09-26T08:36
※ 引述《paimin (playl)》之銘言: : 回文太多 恕刪 : 想不到這個不就是拿五倍保證金去賣一口價內put的東西可以說的如此複雜 : 拿利息拿利息不就只是權利金換個說法而已 : 價內變價外不用履約當然全收沒問題 : 不過到期時現貨下跌不賣就不算賠是吧 : 一直跟拿持有股票的風險比不就是跟op賣方 ...

100萬該如何投資呢?

Hedda avatar
By Hedda
at 2008-09-26T00:40
回文太多 恕刪 想不到這個不就是拿五倍保證金去賣一口價內put的東西可以說的如此複雜 拿利息拿利息不就只是權利金換個說法而已 價內變價外不用履約當然全收沒問題 不過到期時現貨下跌不賣就不算賠是吧 一直跟拿持有股票的風險比不就是跟op賣方槓桿小一點一樣 : 適合的投資人有幾種 : 1 ...