關於33%勝率 - 財經

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By Jake
at 2013-12-27T01:03

Table of Contents

※ 引述《guest2008 (guest)》之銘言:
: 以下才是真的正確言論: 實際上任何系統的勝率都是 50% 上下..
: 根本就不存在33%的系統,道理很簡單,我勝率 33% 這不代表我
: 下反向單不就是勝率 67%? 這麼好的系統我根本就是找到聚寶盆了。
: 那為何大家測出來的結果都是 4X 的勝率? 那是因為你被手續費等成本吃掉了,
: 所以長期下來,你的勝率一定是 4X%,那為何你跑回測又有機會跑出
: 6X% 的勝率? 那是你對你自己作弊,但你真的不知道這個事實,
1.進場方法 2.出場方法
決定了系統勝率和期望值:

任何系統的勝率都是50%上下的前提大概如下:
假設市場走勢與進場方式隨機, 且停損利方式相同, 就可以成立.

BTW, 交易成本主要影響的是期望值而非勝率.
(當然有些接近損益兩平的交易可能會因為交易成本賺或平變賠,
但如果系統捕捉的是長線機會, 這類影響幾乎可以忽略不計)

: 連你自己也不知道你在作弊,你只是加上A指標/B指標..一大堆條件,
: 讓錯誤濾掉,不是真的讓系統知道前面有一個危機,你讓他不要走這一條路,
: 跟看懂危機是兩回事,看懂危機是下次做手有新的手法,他不會受
: 重傷;而不讓他走這一條路,意思就是我手法變一下,你還是一樣會掉入陷阱,
簡單的問題, 根據歷史走勢最佳化的系統, 可以預測兩顆子彈? 福島地震?
避免 "個人的資金危機" 要靠資金控管, 還是讓系統適應歷史走勢?

黑天鵝如果能被預測, 就算不上黑天鵝.

: → ETHZ:大家根本不care勝率,我們care的期望值(等同profit factor) 12/26 09:09
: 勝率從頭到尾是跟期望值正相關,初級系統還是去搞勝率就好,別跳級了。
: 國外一堆做法都是不管勝率了,但都有一擊帳戶就必亡的罩門,
: 這些期望值高不高?高阿!! 但這些系統都是一開始就是拋棄勝率的東西,
: 所以你再研究勝率提升勝率也沒用。你要研究的是怎樣讓罩門消失,
你要不要把你對勝率 (交易賺錢出場的比率),
風險報酬比 (賺錢時賺多少, 賠錢時賠多少),
還有期望值 (長期是賺錢還賠錢系統) 的定義說清楚?
你的文章裡勝率跟期望值的定義似乎跟一般不太一樣?

這裡提供簡單的提高勝率方法: 縮小停利, 增加停損.
增加風報比的方式則相反.

勝率和期望值真的必然是正相關?
舉個極端例子, 如果台指 3點停利, 突破100日新高or新低停損,
不管進場方式是啥, 系統的勝率大概都會很高, 但這很難是個賺錢系統.
(即長期期望值為正)

在上面的例子裡, 如果出場邏輯改成n%停利, x日新高or新低停損,
即使把系統發出的進場訊號全部反向做, 33%勝率也不會變成67%.

: 所以有很多變形的演算法出來,我講這些有研究的人都知道我在講哪些
: 交易系統。(不要在望文生義了,我提到啥就聯想原來我的系統就是這樣搞的,
: 我的系統跟這類系統無關)
打啞謎不是延伸討論的好方法, 至少像我這種資質愚駑的就不知道你想表達甚麼.

: → ETHZ:如果期望值是正的,勝率才需要提高(更上一層樓) 12/26 09:10
: 期望值是負的,照樣可以研究去提升勝率。
提升歷史勝率是很容易的事情 (eg. 前面提到的停損停利方法) ,
重點是去思考 "為什麼同樣的方法在未來會有用" ?

單純的長線趨勢突破系統有牽涉到預測嗎? 幾乎沒有.
這類系統的重點不是預測趨勢, 而是 "當趨勢出現時能跟住" .
三年不開張, 開張吃三年.

靠回測 (or複雜的 "演算法" ) 建立的系統非常容易被雜訊所誤導,
參數越多越容易出現in sample威力無窮, out of sample就炸掉的狀況.
但你的文章似乎從頭到尾沒提到怎麼解決 (or怎麼 "研究" ) ,
我超想知道怎麼 "看懂危機" , 請不要打啞謎, 幫忙開示下吧~

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Charlie ◢ Charlie ◢ ◣
Charlie Charlie ▁ ◥
Charlie . Charlie .◥. ⊙ Hey!Shut up!

. δ φ . . ◣ㄟ 修改dajidali
ˋ\///\/.▄▄ ./ㄨ \\/ˊ▄▄ \|/ㄑ \|▄▄ by Armour

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Tags: 財經

All Comments

Emily avatar
By Emily
at 2013-12-29T19:52
這篇正解!
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2014-01-02T12:18
借用最後一段話來提醒單一商品多策略的人...要小心這件
Noah avatar
By Noah
at 2014-01-05T16:24
好文章倒致大家都不敢打屁或酸 結果推文量急縮
Ina avatar
By Ina
at 2014-01-09T22:42
yuting大的文怎麼變空白文了 @@ 原本想爬文複習的說~
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2014-01-11T17:56
fihalon大der文也都刪掉惹 小花姐~你不要走~不要走~殺很大~
Zora avatar
By Zora
at 2014-01-13T07:18
應該是原PO自刪以及自宮成空白...和本板的管理無關XD
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2014-01-18T03:30
嗯...舊文準備修整一下, 好迎接大開課時代....
Edwina avatar
By Edwina
at 2014-01-21T20:22
一樓正姊!
Emma avatar
By Emma
at 2014-01-24T02:53
我比較好奇你把panamera賣掉要買哪一臺
Zanna avatar
By Zanna
at 2014-01-28T08:35
小花姐要開課 我可以第一ger報名嗎?
Annie avatar
By Annie
at 2014-01-30T12:48
yuting大要開課了 怒報一個名額~~~
Ursula avatar
By Ursula
at 2014-01-31T15:20
凌波大開課必跟~
Lucy avatar
By Lucy
at 2014-02-03T00:11
為啥他是小花姊
Yuri avatar
By Yuri
at 2014-02-03T07:23
玉神你都沒在發漏coco-in最威der小花姐 後來被r2大大揭穿就是
yt大大
Franklin avatar
By Franklin
at 2014-02-05T14:11
交易成本或多或少還是影響勝率
Elma avatar
By Elma
at 2014-02-07T16:53
林語亭在coco開一個叫「小花」的帳號,然後被r2識破??
Delia avatar
By Delia
at 2014-02-11T01:18
好八卦
Agnes avatar
By Agnes
at 2014-02-11T18:58
好文章受益良多。重點是"為什麼同樣的方法在未來會有用"
Sarah avatar
By Sarah
at 2014-02-13T00:09
因為還沒有發現沒用之前,你不能說他沒用。
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2014-02-17T19:55
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2014-02-20T16:54
推推
Oscar avatar
By Oscar
at 2014-02-22T06:34
開課正夯 看到某講座提供基礎資訊的 人頭價兩萬五
Delia avatar
By Delia
at 2014-02-26T10:00
無知的代價真的很龐大 lol
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-03-01T15:38
凌波大開課也想跟
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2014-03-04T06:15
這篇是真正的好文!

關於33%勝率

Odelette avatar
By Odelette
at 2013-12-26T06:29
為了避免再讓有些人有錯誤的觀念,我要把我的誤導的言詞, 做一下正確性的交代。 基本上我在上一篇談到 33%的系統,那對我的真實「事件」是沒錯, 但用在大家身上絕對是錯。沒一個人糾出這個錯,那表示大家的研究 真的還要在加油一下,只會談到我太遜了,33%還有很大的成長空間, 可以讓勝率更高。 以下才是真的正確 ...

請教鉅富贏家抓取資料問題

Oliver avatar
By Oliver
at 2013-12-25T19:01
目前使用鉅富贏家, 但最近想蒐集外國指數類的資料,如道瓊等,資料(分K) 目前想到的方法就是以按右鍵的方式存csv檔 但不知有沒有更便捷的方式 如開啟鉅富和excel讓他們自己互連呢? 感恩!!請各位大大指教 - ...

交易小心得

Mason avatar
By Mason
at 2013-12-25T00:25
這一篇的重點不就在講資金控管嗎 資金控管凌駕於所有進場分析方法 即使是賠錢的分析進場法 用資金控管也能起死回生 小賠到不痛不癢 大賺到十倍奉還 ※ 引述《guest2008 (guest)》之銘言: : 這是一篇「沒有任何內涵」的純閒聊文,是這半年來我的程式交易學習心得, : [不喜勿入,請迅速離開] ...

擬定好一個交易策略 該如何相信或改進?

Puput avatar
By Puput
at 2013-12-23T23:31
※ 引述《change11 (改變自己)》之銘言: : 想要跟大家請教一下 : 1.如果一個策略已經三年沒有達到平均值了,各位會放棄這個策略,還是改進這個策略? 我會選擇放棄這個策略.因為三年沒達平均值,表示你的策略之前的回測只是運氣好, 或是參數優化的結果.表示你的策略並沒真正抓到市場的多空本質. ...

康和多空成長期貨信託基金

Jacob avatar
By Jacob
at 2013-12-20T20:27
http://fm.concordfutures.com.tw/strategy.html 想請教這一檔號稱台灣第一個CTA基金 是否值得投資? 1.CTA 不是應該只能交易期貨商品嗎? 可是這檔基金還可買股票? (長期投資於國內績優價值型股票,獲取殖利率,並將部分持股出借增加基金投資 收益 ...