美元崩壞(3)-- 美元時代興起與副作用 - 投資
By Caitlin
at 2007-11-05T00:49
at 2007-11-05T00:49
Table of Contents
※ 引述《ryokopp (小涼)》之銘言:
: ※ 引述《rocknieh (絕妙啊~)》之銘言:
: : 我不知道妳所謂趾高氣昂指的是什麼,但是,如果妳只是丟個連結就想要
: : 別人知道妳想說什麼,對不起,我也只能回給妳一個〞so?〞
: : 這叫禮尚往來。
: : 至於經濟學的東西,我只能說,當妳學得愈多,妳對事情的成因和因果關
: : 係只會愈不敢寫。「創造信用」是在說貨幣效果的成因,但請問是真的是
: : 這樣嗎?妳如果這樣寫碩士論文,教授第一個就叫妳改這種地方,因為那
: : 樣子說太武斷,而且最重要的,「用於推論會很有問題」。
: : 有人可能不懂為什麼簡單的東西要搞得那麼複雜,那我舉個例子好了:
: : CAPM─其實說穿了也沒什麼,核心觀念就是「風險愈高的投資,會要求愈
: : 高的利率」,早幾百年前放高利貸的都知道,不過人家硬是到了二十世紀
: : 靠這個拿了座諾貝爾經濟學獎。為什麼呢?因為人家解釋且證明了中間的
: : 因果關係,而在那之前,大家都只知其然,不知其所以然。
: : 思考的嚴謹在做投資上是絕對必要的。巴菲特在講到投資方法的時候講過
: : ,你可以寫一篇文章把你為什麼要做這樣投資的想法寫下來,審視自己的
: : 想法有沒有什麼問題。我認為這就是巴菲特和一般人最大的差別:思考嚴
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 謹,不打沒把握的仗。如果用於推論的根據本身就是有問題的,做的投資
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這會太武斷嗎?
: : 怎麼會是對的呢?充其量也只是僥倖而已。長期而言,市場是不會給想靠
: : 僥倖的人任何機會的。
: "自1996年FDI40億美元,以每年24%成長,到2006年FDI則是600億美元,
: 充裕的資金加上廉價的勞動力,造就今天中國的經濟成長"。(註一)
: 請問這句話說的這麼武斷,是講的人經濟學的不夠多嗎?
: 為什麼會有得諾貝爾經濟學獎的人主導的公司破產阿,
: 是思考不夠嚴謹嗎?
: 註一:摘自葛林斯潘的新書
: ===================================================================
: 事實上我覺得你的說法都對,"巴菲特和一般人最大的差別"那段,
: 也沒有錯,但是我覺點我需要表達一個觀點。
: 根據80/20法則(Sorry~超愛亂用這個法則),可以得出基金板上面的文章,
: 恩!!20%的文章帶來80%的利益(效果),或是有用,大部分的文章,
: 事實上並沒有帶來明顯效果。
: 這個基金版所發表,如你前面說提到的,拿到論文上去撰寫,
: 是會被退回的,但這是基金版。
: 我不敢講其他人需要哪些文章,但是我需要的是其中1~5%的文章,
: 需要可以幫助投資的相關理論跟觀念,原post 的文章算是不錯的。
: 不希望看到"當妳學得愈多,妳對事情的成因和因果關係只會愈不敢寫。",
: 因為那些簡單有用的部份,就是讓如同程度低落的我很有幫助的部份。
: 也許只是奢望,當ro大不贊同文章的同時,寫出簡單易懂的文章,
: 讓我門領略一些經濟法則。
我承認我可能口氣不太好而沒注意到,如果無意冒犯到任何人,
我這裡表示歉意。
但是,我也必須要說一點的是:ryanchao大那一篇文章的推論是
問題的,結論一樣也是有問題。先不談「信用創造」的問題(後
面再談),首先先從命題開始:何謂「美元崩壞」?是指單純的
美元幣值大幅下跌?還是指現代的貨幣體制徹底改變(回復到金
本位,百分之百準備的年代?)
「美元崩壞」是個非常聳動的命題,而如果你研究過ryanchao大
的參考書目,你會發現這是來自兩本非常聳動的書:
1.《美元大崩壞》,李查鄧肯,早安財經
2.《美元失色,黃金發熱》,詹姆士涂克,時報
這兩本書的共同特色是什麼?立場非常保守。要知道,在美國,
一直有人想恢復傳統的金本位制度,因為他們認為現代的制度讓
聯邦政府有太大的權力操控經濟,而這不符合自由市場的精神,
對於極端右翼的保守份子而言這是不好的,所以他們不要。
進一步探究這兩本書的立場,你會發現他們最主要的論點是:美
國有大量的貿易逆差,而那些有貿易順差的國家持續持有美元資
產,使得美國持續保持著不正常的榮景,資產價格過度膨脹;而
「美元本位」所創造出來的信用,也導致過度投資的現象,幾乎
每個產業的投資額都到達一個極為可觀的規模。過度投資會產生
產能過剩和通貨緊縮的壓力,進而使得全球企業的獲利能力受到
傷害(以上都是從書上抄來的哦)。
有沒有發現一個問題:為什麼那麼多國家情願冒著美元貶值的危
險,持續持有美元資產?答案可能是:很多國家不希望本國貨幣
昇值危及出口,以及認為美元資產很安全。而如果答案真的是這
樣,請問你怎麼會去擔心美元崩壞?你應該去擔心那些國家會因
為撐不下去而昇值,導致出口不振而衰退才對。美元資產很安全
這個假定並沒有改變啊!也許它會因為市場供需而出現價格波動
,但為什麼它一夜之間就從相對安全的資產變成不安全的?
至於信用創造,請注意一點,那是在描述貨幣乘數效果的「結果
」,而不是在說明其因果關係的「過程」。I兄提到的那篇文章
實際上是在主張貨幣供給應該完全控制在政府的手上,而不是讓
一般商業銀行來「創造信用」,因為會讓貨幣供給失去控制。
這樣的描述用在這裡還OK,反正那只是一種描述金融體系可能浮
濫授信的說法而已,但是如果你要說「由於大量廉價的美元充斥
到全球各國金融貨幣體系,使得各國信用開始大量創造出來,造
成過度投資與資本分配錯置」,那會很有問題,因為,就算用
信用創造這個觀念來解釋,請問是誰允許這種情況的?是那些出
口導向,持有大量美元外匯的國家政府吧?
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: ※ 引述《rocknieh (絕妙啊~)》之銘言:
: : 我不知道妳所謂趾高氣昂指的是什麼,但是,如果妳只是丟個連結就想要
: : 別人知道妳想說什麼,對不起,我也只能回給妳一個〞so?〞
: : 這叫禮尚往來。
: : 至於經濟學的東西,我只能說,當妳學得愈多,妳對事情的成因和因果關
: : 係只會愈不敢寫。「創造信用」是在說貨幣效果的成因,但請問是真的是
: : 這樣嗎?妳如果這樣寫碩士論文,教授第一個就叫妳改這種地方,因為那
: : 樣子說太武斷,而且最重要的,「用於推論會很有問題」。
: : 有人可能不懂為什麼簡單的東西要搞得那麼複雜,那我舉個例子好了:
: : CAPM─其實說穿了也沒什麼,核心觀念就是「風險愈高的投資,會要求愈
: : 高的利率」,早幾百年前放高利貸的都知道,不過人家硬是到了二十世紀
: : 靠這個拿了座諾貝爾經濟學獎。為什麼呢?因為人家解釋且證明了中間的
: : 因果關係,而在那之前,大家都只知其然,不知其所以然。
: : 思考的嚴謹在做投資上是絕對必要的。巴菲特在講到投資方法的時候講過
: : ,你可以寫一篇文章把你為什麼要做這樣投資的想法寫下來,審視自己的
: : 想法有沒有什麼問題。我認為這就是巴菲特和一般人最大的差別:思考嚴
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: : 謹,不打沒把握的仗。如果用於推論的根據本身就是有問題的,做的投資
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這會太武斷嗎?
: : 怎麼會是對的呢?充其量也只是僥倖而已。長期而言,市場是不會給想靠
: : 僥倖的人任何機會的。
: "自1996年FDI40億美元,以每年24%成長,到2006年FDI則是600億美元,
: 充裕的資金加上廉價的勞動力,造就今天中國的經濟成長"。(註一)
: 請問這句話說的這麼武斷,是講的人經濟學的不夠多嗎?
: 為什麼會有得諾貝爾經濟學獎的人主導的公司破產阿,
: 是思考不夠嚴謹嗎?
: 註一:摘自葛林斯潘的新書
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: 事實上我覺得你的說法都對,"巴菲特和一般人最大的差別"那段,
: 也沒有錯,但是我覺點我需要表達一個觀點。
: 根據80/20法則(Sorry~超愛亂用這個法則),可以得出基金板上面的文章,
: 恩!!20%的文章帶來80%的利益(效果),或是有用,大部分的文章,
: 事實上並沒有帶來明顯效果。
: 這個基金版所發表,如你前面說提到的,拿到論文上去撰寫,
: 是會被退回的,但這是基金版。
: 我不敢講其他人需要哪些文章,但是我需要的是其中1~5%的文章,
: 需要可以幫助投資的相關理論跟觀念,原post 的文章算是不錯的。
: 不希望看到"當妳學得愈多,妳對事情的成因和因果關係只會愈不敢寫。",
: 因為那些簡單有用的部份,就是讓如同程度低落的我很有幫助的部份。
: 也許只是奢望,當ro大不贊同文章的同時,寫出簡單易懂的文章,
: 讓我門領略一些經濟法則。
我承認我可能口氣不太好而沒注意到,如果無意冒犯到任何人,
我這裡表示歉意。
但是,我也必須要說一點的是:ryanchao大那一篇文章的推論是
問題的,結論一樣也是有問題。先不談「信用創造」的問題(後
面再談),首先先從命題開始:何謂「美元崩壞」?是指單純的
美元幣值大幅下跌?還是指現代的貨幣體制徹底改變(回復到金
本位,百分之百準備的年代?)
「美元崩壞」是個非常聳動的命題,而如果你研究過ryanchao大
的參考書目,你會發現這是來自兩本非常聳動的書:
1.《美元大崩壞》,李查鄧肯,早安財經
2.《美元失色,黃金發熱》,詹姆士涂克,時報
這兩本書的共同特色是什麼?立場非常保守。要知道,在美國,
一直有人想恢復傳統的金本位制度,因為他們認為現代的制度讓
聯邦政府有太大的權力操控經濟,而這不符合自由市場的精神,
對於極端右翼的保守份子而言這是不好的,所以他們不要。
進一步探究這兩本書的立場,你會發現他們最主要的論點是:美
國有大量的貿易逆差,而那些有貿易順差的國家持續持有美元資
產,使得美國持續保持著不正常的榮景,資產價格過度膨脹;而
「美元本位」所創造出來的信用,也導致過度投資的現象,幾乎
每個產業的投資額都到達一個極為可觀的規模。過度投資會產生
產能過剩和通貨緊縮的壓力,進而使得全球企業的獲利能力受到
傷害(以上都是從書上抄來的哦)。
有沒有發現一個問題:為什麼那麼多國家情願冒著美元貶值的危
險,持續持有美元資產?答案可能是:很多國家不希望本國貨幣
昇值危及出口,以及認為美元資產很安全。而如果答案真的是這
樣,請問你怎麼會去擔心美元崩壞?你應該去擔心那些國家會因
為撐不下去而昇值,導致出口不振而衰退才對。美元資產很安全
這個假定並沒有改變啊!也許它會因為市場供需而出現價格波動
,但為什麼它一夜之間就從相對安全的資產變成不安全的?
至於信用創造,請注意一點,那是在描述貨幣乘數效果的「結果
」,而不是在說明其因果關係的「過程」。I兄提到的那篇文章
實際上是在主張貨幣供給應該完全控制在政府的手上,而不是讓
一般商業銀行來「創造信用」,因為會讓貨幣供給失去控制。
這樣的描述用在這裡還OK,反正那只是一種描述金融體系可能浮
濫授信的說法而已,但是如果你要說「由於大量廉價的美元充斥
到全球各國金融貨幣體系,使得各國信用開始大量創造出來,造
成過度投資與資本分配錯置」,那會很有問題,因為,就算用
信用創造這個觀念來解釋,請問是誰允許這種情況的?是那些出
口導向,持有大量美元外匯的國家政府吧?
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By Poppy
at 2007-11-06T18:16
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at 2007-11-05T00:46
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