綠角財經筆記 - 心理與金錢問題(部份轉貼) - 投資

※ 引述《waterspinach (空心菜)》之銘言：
: ※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言：
: : 所以說是選擇囉！我選擇我要靠克服自己的恐懼和不安和沒耐心來賺應得的報酬。
: : 你也許想選擇去市場上跟那些老奸巨滑的妖怪火拼冒著失敗的危險來賺錢。
: : 兩者最後都不一定達成，但我選擇前者，我覺得對我來說成功機率比較高。
: : 這個沒錯啊，
: : 但只要你設停損，你賠錢的機率就一定大過原本。（因為會讓先跌後漲的情況
: : 由賺錢變成虧錢）
: : 所以關鍵還是在你的實際預測準確度。
: No No...
: 假設我都做多好了,
: 跌的時候我停損,後來它又漲上去的時候我就去追多啊


追多不代表你剛剛停損的沒損失到啊，追多已經是下一筆交易了，何況追多之

後還可能再跌回來。



: 端看我的交易條件是否出現
: 這種策略的基本精神就是,小賠的時候停損
: 看對的時候緊抱,然後大賺一筆
: 關鍵不在準確度(當然,準確度高最好)
: 而是當你猜對的時候能夠把握機會賺一個波段,
: 猜錯的時候在規劃好的停損點停損
: 長期下來賺錢>賠錢 帳戶將是正報酬

簡單地說，根據你後面所說的交易條件來看，如果股市先在季線上下震蕩三次再上衝，你

就會先連續投入停損三次，之後第四次才賺，最後是猜對一次錯三次，成功率

25%。

反之，這種情況如你沒設停損的話，震蕩三次再漲上去的結果就是 猜對一次，成功率

100%。你能說設停損可以少虧卻不增加虧損的次數和機率？這是不可能的。



補充我並沒有反對玩期指設設停損，你說光靠個停損策略就能提高長期賺錢機

會（和期望值）是不可能的，要真是這樣，玩短線的人就算把基本分析、技術分析

都丟光了也可以賺錢了。

: 舉個例子 策略是:
: 台股指數突破季線就做多,拉回跌破季線時回補
: 台股指數跌破季線時放空,拉回季線之上就回補
: 至少我做回測過去幾年的結果 是正報酬
: 以今年來說,跌破季線(約8800點)時放空一口小台
: 而且很保守的用20萬只做一口
: 目前的季線約來到5000點左右,
: 所以現在出場約賺3800點,扣掉成本,報酬率是90%以上
: 假如把握時機適時加碼,報酬率可以來到300%以上
: 時間前後不到一年
: 而且交易次數少於10次(每個月轉倉不算的話)
: 不過這一波我沒賺到 因為當時我沒有這麼多錢去做小台
: 而且過程中也將不斷受到心理因素的干擾,賺不賺的到還很難說
: 但至少是個很好的策略擺在我眼前,
: 所以我會想去試

如我上面所說，

這個策略重點還是在技術分析的準確度（這點我不置可否）

但是回測幾年能賺的策略然然會比完全沒回測的策略看起來可靠，

但可靠度有多少就存疑。其實就像前幾年5顆星的基金今年的績效是未知數一樣。



: : 但為什麼你會覺得你用幾個月內找出的方法，可以讓你長期可以賺錢呢？
: : 投機的人多的是連賺了n年之一路虧下去的。
: 要找方法當然可以先回測過去的數據啊

同前，不是回測過去幾年數據就是可靠的策略，你質疑長期投資的時候，連幾十年的數據

都覺得不可靠了不是嗎？

: : 買在經濟反轉之時都已經超神了（不要忘了經濟指標數據都是後來才出現的）
: : 我個人認為超神的人是存在的（這點和綠角稍有不同）
: : 不過那永遠是少數，要是一般人看看數據就能猜得到反轉的時間
: : ，那股市還有誰會賠錢啊。
: 我的意思是,不必恰好買在反轉時,
: 只要買在相對低點,分批進場就很有機會賺錢
: 股市裡大部份的人會賠錢,是因為干擾的因素實在太多
: 大家都知道要低點買,
: 可是指數從5000 6000,一路到9000,都還是有人買啊
: 我前面某一篇就說了,即便有神一般的程式交易,
: 結果也是沒有賺錢,反而大賠錢
: 投資並不只是算算數而已
: 好不容易長期投資 資產配置 結果二十年後報酬率是負的
: 試問你要如何處理?


如果出現這種情況，世界應該出了什麼大問題了，我想應該有比這個更值得擔心

的事。


反過來上篇我問你的問題何以避而不答，如果作短線一直作，策略也一直修改，

賺賺賠賠，作到20年後報酬率還是負的怎麼辦？這機會絕對比長期投資20年是負的

要大。前面有一篇推文dgc大說得很好，投機是一種藝術，說實在我很贊同，

藝術是要講天分的，天分太差努力到極限成就也是有限。更何況一般人如果有本

業，根本不可能努力到極限去研究投資策略去成為前10%的贏家，

當然如果覺得自己有天分想試試很好，但也該想到有可能長期下來還是負報

酬的結果。



: 那我不如乖乖存定存就好 這二十年還過的安穩無比...


你在講短線投資的時候講哥倫布發現新大陸的精神，現在質疑長期投資又要講過得安

穩無比。為什麼可以差這麼多？


說真的，你要是現在可以預測20年後長期投資會很慘，那就放定存吧，如果不能預測

就估算可能會很慘的機會，然後作一個選擇。看是要拿到大多數情況超過定存的合理

報酬，還是要為了那些風險，放棄這個報酬只拿定存，這本來就沒有一定對錯。



: 我想我們之間認知最大的差異,
: 便是我相信投機有機會獲得超額報酬
: 而你相信投機終將傾家盪產...

你對我的認知的認知不太準確，

我從頭到尾都相信投機有機會獲得超額報酬，問題在於它風險更大，

也有機會傾家盪產，或是不至於傾家盪產，但長期下來空忙一場。

這機會遠比長期投資要大。





--