海外投資稅務問題 - 投資

Michael avatar
By Michael
at 2021-11-08T13:09

Table of Contents

※ 引述 《Idiopathic》 之銘言：
: 假設我海外投資 股利1000萬 被國外課稅300萬 實際拿到股利700萬
: 而海外買賣股票資本利得實現1000萬
: 現在報稅 如果我報1700萬 那就是20% 340萬
你如果報1700萬獲利，假設台灣完全沒有收入好了，那應該是繳納(1700-670)*0.2大概200
萬左右的稅不是嗎？這邊跟你錢匯回與否無關。

如果你這1700萬匯回台灣，不提出成本，那政府會認為20%是獲利，所以只有340萬是獲利，
那不到670萬連稅都不用繳….？是這樣嗎？

其實我還想到一個方法，如果你海外券商這1700萬獲利先買了1700萬的股票，然後DTC回台
灣，DTC這個動作不經過銀行，是券商之間的行為，而且股票也還沒賣出沒有獲利實現的問
題，更別說本來1700萬的獲利已經變成股票成本，就算未來賣掉，政府從複委託看到的獲利
也遠低於1700萬，以投資者而言，根本不用繳多少稅。想請問各位，這個作法有哪裡的假設
是錯的？

我個人認為目前台灣政府無法得知國民在海外資產狀況，所以只能透過銀行出入金額來加減
管制/課稅，但我不知道政府有沒有辦法看到券商之間的資產轉移就是了，上面的例子，透
過買賣把獲利變成成本，稅徵機關看得到嗎？

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Tags: 投資

All Comments

Ivy avatar
By Ivy
at 2021-11-09T12:44
要你提出投資資金來源的證明就可以了
Ula avatar
By Ula
at 2021-11-10T12:18
我的問題是：券商會通報政府DTC的交易嗎？
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-11-11T11:52
當然不是這樣
Olivia avatar
By Olivia
at 2021-11-12T11:27
你太小看國稅局了,要不要認定20%為獲利是國稅局的權利
不是你自己認定的
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-11-13T11:01
而且國稅局專盯大筆金額進出,有這種獲利能力還想耍小聰
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-11-14T10:36
明逃稅,單被國稅局實質認定課稅讓你跑法院就飽了
Emily avatar
By Emily
at 2021-11-15T10:10
推樓上，不要小看國稅局，合法節稅跟逃稅是兩回事，
有本事賺每年670萬以上應該不會想搬石頭砸自己腳
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-11-16T09:44
我最後的假設是根據 #1WCIhL5V 問的，只是加上匯回
前做一次買賣而已….
Liam avatar
By Liam
at 2021-11-17T09:19
你海外轉回來一大筆股票,然後覺得可以跟國稅局說你不清
處買股票的資金來源還有不知道買股票的成本?
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-11-18T08:53
DTC你的成本是有改變是不是！？
自己騙自己嗎？
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-11-19T08:28
等你持有十年 我覺得應該這樣講沒問題唷
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-11-20T08:02
我也不記得以前我的收入多少呀
Irma avatar
By Irma
at 2021-11-21T07:36
年代久遠的資產或許可以呼攏,電腦時代網路下單的,交易
紀錄還有資金匯出水單都是電腦長久保存的,硬要說不記得
Tom avatar
By Tom
at 2021-11-22T07:11
還有一個合法的方法：賠光就沒有稅了。比如在國內 long 006
46, 國外 short SPY, 如果SP500長期向上，國內股票獲利免稅
，國外賠錢也不用繳稅。 當然問題是看錯方向就剛好反過來了
。
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-11-23T06:45
資金流向跟成本,只會讓國稅局覺得你是故意裝傻要逃稅
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-11-24T06:20
00646追蹤成效不佳則是另一個問題
Robert avatar
By Robert
at 2021-11-25T05:54
簡單用匯入資產減去匯出金額,差額全當獲利,你要怎麼上法
Carol avatar
By Carol
at 2021-11-26T05:28
院說服法官?
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-11-27T05:03
@fred20090906 DTC成本台灣券商不是隨你填的啊，你
要提出證明他們就會設定你的股票成本啊
Freda avatar
By Freda
at 2021-11-28T04:37
你的證明總不可能選擇性有一段記得有一段忘記吧
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-11-29T04:12
@boombastick 那你得證明你哪來的1700萬買股票阿
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-11-30T03:46
@boombastick 有差嗎？
你DTC前不是已經實現獲利了嗎？
你成本多少？有沒有獲利不是在自己騙自己嗎？
David avatar
By David
at 2021-12-01T03:20
看了上面的討論，我還是覺得每年根據自己所得狀況，
在稅額內在海外券商做「洗成本」的動作把獲利實現然
後報稅，未來不管DTC還是匯一大筆錢回台灣比較不會
被國稅局課稅，但是前一陣子的討論也有版友說洗成本
一點用都沒有，匯款回來到時候要看國稅局怎麼認定…
..眾說紛紜啊
Harry avatar
By Harry
at 2021-12-02T02:55
結果這邊討論的人有95%沒這種問題，有這種問題的也不會上
來問，直接找會計事務所了
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-12-03T02:29
國民對查稅有協助義務。既然你能拿出國外券商的報表給國內
券商設定成本，請你去申請最近七年的交易紀錄報表來看看也
很合理吧？非要辯稱國外券商只能提供成本報表，不能提供交
易紀錄…嗯。
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-12-04T02:04
只要每年乖乖申報獲利，一次匯上千萬回來，國稅局也
不會理你的，這有實際案例可以參考
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-12-05T01:38
@RXIJDIL 其實也是啦，就算資產總額大，只要沒有一
年要一口氣用到1000萬不得不賣股票，的確這些討論一
般人不大用得著…..
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-12-06T01:12
@jerrychuang 我也是這樣想的，不過之前討論板上有
不同想法
Andy avatar
By Andy
at 2021-12-07T00:47
臨時需要一千萬，用借的就沒有資本利得稅了。之後分年賣掉
還債。
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-12-08T00:21
本金幾千萬年賺幾百萬的，大多有辦法合法節稅。我是不知道
版友有多少人有持續性的年賺幾千萬…
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-12-08T23:56
所以錢多就不要複委託
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-12-09T23:30
@daze 先借錢付點利息避稅，這個好欸
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-12-10T23:04
@dslite 這邊的多，定義是？一千萬還是一億？
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-12-11T22:39
@daze 欸不對，臨時要借1000萬，如果身上資產都是股
票，銀行也不會借你錢啊！！海外股票不像房子可以給
銀行抵押啊
Mary avatar
By Mary
at 2021-12-12T22:13
海外券商可以借。IB利率很低。頂多你再買個put避免下跌。
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-12-13T21:48
複委託匯進來要附上成本證明
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-12-14T21:22
我發現稅的問題很多人都有疑問，每個人解讀略有不同
，在板上就時不時會有文章出現重新討論一次 XD
Doris avatar
By Doris
at 2021-12-15T20:56
因為國稅局並不熱衷於發函統一解釋，只有實際交手過才知道實
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-12-16T20:31
務上是怎麼處理，甚至不同區的國稅局的解釋可以完全不同。而
Ina avatar
By Ina
at 2021-12-17T20:05
有跟國稅局實際交手經驗的從業人員，也不見得很願意免費提供
資訊，畢竟其中很多「眉角」很可能是可以跟客戶收費的。
Iris avatar
By Iris
at 2021-12-18T19:40
如果能更制度化一點不知道多好 唉~~
Freda avatar
By Freda
at 2021-12-19T19:14
就算寫信去國稅局信箱請教，我遇到的經驗也是用電話回覆，問
Delia avatar
By Delia
at 2021-12-20T18:48
說能否回一封e-mail，就各種不方便，總之不願意白紙黑字寫下
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-12-21T18:23
。大概只有行政法院的判決書才有白紙黑字的確定見解。但判決
書其實也只是拘束個案，並沒有統一見解的效果。
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-12-22T17:57
我最後還是不太確定在海外美元換歐元，歐元再換美元，越換越
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-12-23T17:32
多的話，要如何申報。
Delia avatar
By Delia
at 2021-12-24T17:06
越換越多！這根本永動機啊！寫個程式自己交易就不用
工作了XD
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-12-25T16:40
不是指常態性做外匯交易。但偶爾也會偶然遇到匯率變化剛好有
Megan avatar
By Megan
at 2021-12-26T16:15
利的狀況吧。反之，如果換匯越換越多要課稅，越換越少就應該
Heather avatar
By Heather
at 2021-12-26T11:18
能抵稅。姑且換得不多，差額頂多幾百美元，詢問幾次不得要領
後，我就乾脆懶得問了。
William avatar
By William
at 2021-12-27T10:52
我很好奇jerrychuang板友說的實際案例
Enid avatar
By Enid
at 2021-12-26T11:18
至少我沒碰過有誰真的是附券商報表去報稅 然後最後一次
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-12-27T10:52
匯回來超過額度限制的
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-12-26T11:18
國稅局完全可以不採信你的券商報表 因為台灣不承認
Selena avatar
By Selena
at 2021-12-27T10:52
台灣對所有的海外券商都不承認 他為何要採信券商報表?
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-12-26T11:18
台灣只承認國內券商的[複委託]
他承認 很好 他不承認 你只能吞 很殘酷 法治? 人治?
Emily avatar
By Emily
at 2021-12-27T10:52
為何要承認國外的私文書效力？
通常承認的前提是拿去公證或認證這應該還好吧......
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-12-26T11:18
你國內的文件要拿去國外用不少也是要公證或外交部
驗證的啊不是一樣
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-12-27T10:52
如果不相信海外券商的報表 那要去哪裡調七年內的資本利得
lol
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-12-26T11:18
那就乾脆別報就好 全部當作獲利分年匯回啊 不覺得矛盾嗎l
ol 當然要求公證那倒是合理
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-12-27T10:52
哪裡矛盾？
券商報表也好、啥七年交易利得也好不都一樣是國外私
文書.....
你拿去使館驗證完才有立場質疑為啥政府不承認？
才有進一步救濟可能，不然國稅局不承認又如何？
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-12-26T11:18
Del,這是真實經歷，一年匯了35萬鎂，兩年了國稅局還
沒打電話
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-12-27T10:52
匯回的前兩年都報好報滿海外所得
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-12-26T11:18
@jerrychuang 請問你申報資本利得檢附什麼文件給國
稅局啊？我明年預計報400萬台幣資本利得….
Edith avatar
By Edith
at 2021-12-27T10:52
沒看懂嗎 我又不是在回私不私 都說要求公證合理了 政府(
國稅局)要去哪裡調七年證明你假報(如果他不承認你公証的
文書)？ 還不是跟券商掉，有人說只承認複委託 那就剛好67
0w慢慢匯回都報獲利啊 (每年的損益就不用報了反正他不承
認阿？
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-12-26T11:18
這樣等於是自打臉 本來報稅就是要自己提證明 當然國稅局
可以質疑國外文書的效力 也可以要求你公證證明文書的真假
但是她不想相信 那也沒有其他文件可以相信了
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-12-27T10:52
政府調的資料跟你私人出具的資料性質一樣？所以我才
說文件驗證完你才有立場質疑
Damian avatar
By Damian
at 2021-12-26T11:18
https://reurl.cc/6DkzAO
你照流程跑完後不服處分再來說
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-12-27T10:52
你自己印的券商報表 包含國內的他都可以不承認阿 複委託
是其實有傳一份給國稅局了 你要不要看看你樓上說什麼我回
了什麼 還在那邊流程
Belly avatar
By Belly
at 2021-12-26T11:18
你自己再看一遍比較實在，講不通就算了....
Belly avatar
By Belly
at 2021-12-27T10:52
這麼複雜的報稅流程 真的是阻卻合法啊XDDDDD
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-12-26T11:18
我當初有去詢問國稅局，最後是付FT的當年損益表，加
上自己做一個excel表，說明換算成台幣是多少
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-12-27T10:52
其實重點是到底國稅局認為這樣是不是ok的
他完全可以今天ok 明天不ok 台北OK 高雄不ok
Queena avatar
By Queena
at 2021-12-26T11:18
這也是我認為會計師解決不了的問題
我的意思是 會計師當然可以給你[完全合乎規定的報稅]
但是這樣不一定能節到什麼稅 他只是合法
Irma avatar
By Irma
at 2021-12-27T10:52
但是要[合法報稅]根本一點都不難 但是要[合法節稅]
就很困難了 但是現行法規 你要[合法節稅]根本是靠運氣
William avatar
By William
at 2021-12-26T11:18
因為國稅局可以自由心證的空間太大了
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-12-27T10:52
還有就是[合法節稅]又太複雜了 我為了合法節稅
還要去公證 還要跑一堆流程
Annie avatar
By Annie
at 2021-12-26T11:18
阻卻合法XDDD
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-12-27T10:52
所以當初我直接跑去問國稅局...
James avatar
By James
at 2021-12-26T11:18
其實我覺得，只要你控制在每年獲利在670萬,且都乖乖
申報，後面要大筆匯回時，就不會有問題。當然更好的
是每年也匯670萬回來，不要大筆匯回，這樣就更穩了
Ina avatar
By Ina
at 2021-12-27T10:52
我是打算合法申報然後走DTC回來，畢竟都是長期投資
，不到退休不打算賣，匯現金回來還有花複委託的買入
手續費，乾脆直接匯股票回來
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-12-26T11:18
那為什麼不直接在國內複委託?走DTC有什麼好處?
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-12-27T10:52
操作的時候不一樣啊 複委託很卡 除非只是買vti這種買著不
動
Selena avatar
By Selena
at 2021-12-26T11:18
但只是買這種要年超過670w獲利 基本上不容易 本金會大到
嚇死人
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-12-27T10:52
就是因為國稅局是有他自己的解釋空間 認識一些有力人士也
是一種解法啦 如果你不相信會計師 (會計師也通常都有他合
作的對象 並且有會計師做擔保 稅務人員也比較安心啦) 不
過公眾場合…
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2021-12-26T11:18
@jerrychuang 因為一開始接觸美股走FT，後來才知道
有複委託這種東西，評估後打算轉移資產回台灣，去年
年底開始新的資金都走複委託了
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-12-27T10:52
而且除了自己買美股我還有公司發的股票也都在國外券
商，FT, etrade, 美林、富達我目前都還有股票，到時
候都會走DTC回台灣
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-12-26T11:18
公務員就是這樣啊 只要法條解釋得過 A承辦員用這規則處
理 B承辦員用那個規則處理 鬧到主管又另一套規則 鬧到
法院前面規則又全部改掉了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-12-27T10:52
所以他們不發公文講清楚 是為了保護他們自己
Delia avatar
By Delia
at 2021-12-26T11:18
這就是阻卻合法啊 故意讓你不合法 因為我說的算!
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-12-27T10:52
其實根本我也不想違法 但是為了[合理節稅] 設下障礙
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-12-26T11:18
讓想要守法節稅的人 因為被刁難 只好選擇多繳稅
Zora avatar
By Zora
at 2021-12-27T10:52
這種心態跟做法 是正確的嗎?
Emily avatar
By Emily
at 2021-12-26T11:18
他們並不是故意給你設下障礙的 而是因為SOP不完善 他們
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-12-27T10:52
自己也搞不清楚 事實上要把SOP弄完善也不是那麼容易
Dora avatar
By Dora
at 2021-12-26T11:18
法律文字的規定並不是程式語言 很難寫到不會誤解
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-12-27T10:52
建議去問你負責你戶籍所在地的那個里的稅官，因為是他
來解讀你將來要提供的國外所得的資料。我就是這麼去問
的：保留匯出水單，每年用券商的資訊報稅。
這樣的風險是，很多年以後是不是同一個稅官或稅務法令
改了。但這不是我們可以控制的事。
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-12-26T11:18
雖然法律一經制定就已經滯後 但是國際化的現在
是不是更應該完善法規? 否則如何跟國際接軌?
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-12-27T10:52
而不是留著過多的自由心證在那裡 人治的空間太大了
Emily avatar
By Emily
at 2021-12-26T11:18
人治的空間不夠大的話政客怎麼選舉?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-12-27T10:52
你又沒去找他麻煩為啥期待他自己會改XD
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-12-26T11:18
之前從FT匯撥回富邦複委託，DTC當下並沒有算實現損益
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-12-27T10:52
要等富邦複委託賣出時才算實現損益。DTC時富邦會跟你
要成本資料，我將FT的交易紀錄全部附上(包含股息再投
Regina avatar
By Regina
at 2021-12-26T11:18
入..一堆小數點零股..)富邦的人員可能覺得太多太麻煩
叫我自己算給他，我就老實一筆一筆算出總數給他，富
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-12-27T10:52
邦複委託上面就會登錄有成本，我在想如果當初算錯成本
Harry avatar
By Harry
at 2021-12-26T11:18
算高一點(未實現損益減少)，他可能也不會去核對XD。
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-12-27T10:52
這種每年都會出的年經文，基本上都在重複問同樣概念的東
西也不爬文，國稅局在查稅這方面算是政府機關裡面最前衛
先進的了 每年都在進步
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-12-26T11:18
覺得雖然常出現，但每次問都會有人分享新資訊啊。
Jake avatar
By Jake
at 2021-12-27T10:52
真的那麼先進 就讓他更制度化 不要讓納稅者疑惑
Isla avatar
By Isla
at 2021-12-26T11:18
到底國外納稅的證明要哪一些 要不要公證?
Adele avatar
By Adele
at 2021-12-27T10:52
不是我們想要每一年問 是法令規定不夠完善啊!
什麼原則上要國外使館公證 但是運氣好 稅官會直接接受
Eden avatar
By Eden
at 2021-12-26T11:18
這個叫做先進? 不是開玩笑吧??????
Susan avatar
By Susan
at 2021-12-27T10:52
我比較好奇到底有多少人從國外匯錢回來要被查的，如
果不一次匯2-3000萬根本也不會踩到課稅的地雷啊，有
2-3000萬的人分到幾年甚至DTC，也不大需要繳稅啊….
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-12-26T11:18
之前就看到有一位匯3000萬回台灣 說國稅局都沒找他
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-12-27T10:52
其實我沒有要匯回 是想報稅XD
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-12-26T11:18
原來是個喜歡報稅的朋友啊～

海外投資稅務問題

Mary avatar
By Mary
at 2021-11-08T09:03
我可能要說明清楚我的問題 假設我海外投資 股利1000萬 被國外課稅300萬 實際拿到股利700萬 而海外買賣股票資本利得實現1000萬 現在報稅 如果我報1700萬 那就是20% 340萬 如果報2000萬 那20%是400萬 但要減掉300萬國外的股利稅 所以只需要繳100萬!? 這樣理解正確嗎? - ...

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