期貨真的是零和嗎? - 期貨

Freda avatar
By Freda
at 2010-10-29T16:52

Table of Contents

其實說成白話就是
一般人的投資規模會受資金影響
手上資金越多, 就會投入越多的資金
然而這往往造成虧損


Van K.Tharp作過一個實驗
他找了四十個人來玩一個勝率六成的賭局
每個人每次可以自由選擇下注的金額
贏的時候可以得到一倍的賭金, 輸的時候則沒收賭金

這個遊戲看起來對賭客有利, 期望值有1.2倍
然而當每個人都玩過一百局之後, 四十個人只有三個人賺錢
原因就是當你賺錢之後, 你會下更大的注, 導致之後的更大的損失


在上述這個例子中, 假設某人每次下注本金n%的賭金
那麼他的期望值就是: (1+n%)*(1+n%)*(1+n%)*(1-n%)*(1-n%)
當n>38, 期望值就小於1: 1.39*1.39*1.39*0.61*0.61=0.99931

如果是五成勝率的遊戲, 基本上n>0期望值就小於1

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願歲月靜好,現世安穩

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Tags: 期貨

All Comments

Tracy avatar
By Tracy
at 2010-10-29T22:35
Van K的結論和你的明明不一樣...
Candice avatar
By Candice
at 2010-10-31T19:54
哪裡不一樣?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2010-11-05T06:23
Van K的結論是人性就是贏了會衝 輸了會縮
Ivy avatar
By Ivy
at 2010-11-08T20:25
頭幾行白話的結論不同...
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2010-11-13T13:10
頭幾行又不是Van K講的 那是我講的 用來說明ASKA講的現象
而Van K的實驗 支持這個現象
KZHenry 你要不要在去確認一下?
Isla avatar
By Isla
at 2010-11-14T04:03
Van K的結論是人性不會贏了衝, 輸了縮
Necoo avatar
By Necoo
at 2010-11-16T15:09
i.e. 策略夠高明,只要下注比例夠小長期就能賺 又不會賺太慢
是這樣嗎?
Quanna avatar
By Quanna
at 2010-11-20T09:48
如果你勝率大於五成 理論上應該可以有期望值大於1的比例
這個叫凱利方程式
Franklin avatar
By Franklin
at 2010-11-22T00:09
我不用
Carol avatar
By Carol
at 2010-11-22T18:17
.....我不用你提醒這點,我很明白
Gary avatar
By Gary
at 2010-11-25T13:50
Van K的結論是人性不會贏了衝, 輸了縮?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2010-11-30T10:28
凱利方程式是對的,但是Van K的結論如我所說
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2010-11-30T20:39
之前自己寫程式來跑,發現.....如果市場完全隨機,那不管什麼
Quanna avatar
By Quanna
at 2010-12-03T18:18
不是贏衝輸縮 怎麼會有37/40輸的結果?
William avatar
By William
at 2010-12-03T21:51
策略,期望獲利、虧損都是零。策略不能改變期望值,但能改變
Daniel avatar
By Daniel
at 2010-12-07T18:43
勝率跟獲利、損失時的金額。
Faithe avatar
By Faithe
at 2010-12-09T05:21
這邊講的應該還不是策略 而是部位管理
Andrew avatar
By Andrew
at 2010-12-12T15:35
第一Van K的實驗有缺陷,第二Van K有引導推論的錯謬
Una avatar
By Una
at 2010-12-15T16:19
拿選擇權來當範例就很清楚了,不管什麼樣的組合單,期望值都
Faithe avatar
By Faithe
at 2010-12-16T08:33
第三 Van K有預期的方向,導致結果不公
Noah avatar
By Noah
at 2010-12-21T00:30
是-(手續費+稅),但勝率跟獲利可以自己調......
Hazel avatar
By Hazel
at 2010-12-25T13:33
缺陷為何? Van K怎麼引導推論? 結果為何不公?
Blanche avatar
By Blanche
at 2010-12-29T18:12
FF16 你這邊講的期望值是整個市場的期望值 但是對個人而言
不一定如此
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2011-01-03T05:35
我講的就是個人。
Victoria avatar
By Victoria
at 2011-01-05T21:03
我不用跟你解釋這麼多,反正Van K的人性結論和你說的不同
你只要翻書便知
George avatar
By George
at 2011-01-06T11:54
那時將自己的策略寫成演算法,就真的讓程式去跑亂數數據,跑
Tom avatar
By Tom
at 2011-01-07T02:59
一千次,統計結果。不管哪種策略,算出來都趨近於零.....
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2011-01-08T15:49
你說的策略是甚麼?
每次都下同樣的金額? 這樣當然是0
問題是人不是這樣下注的
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2011-01-12T04:48
也不用太複雜的方式 EXCEL就能統計了
Quanna avatar
By Quanna
at 2011-01-15T02:49
當然是動態調整..... 你自己去用EXCEL玩玩就知道了
Erin avatar
By Erin
at 2011-01-16T19:21
什麼倒金字塔、動態調整、金字塔、攤平、下跌加碼.... 通通都
寫下去試.... 結果,發現這能控制「陣亡率」....因為冒大險
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2011-01-18T02:40
險的方式可能很容易歸零,但也可能賺最多
Joe avatar
By Joe
at 2011-01-19T12:16
策略只能控制陣亡率、勝率,但期望值要看自己的預測能力....
Ina avatar
By Ina
at 2011-01-20T12:10
Excel怎麼作甚麼下跌加碼 攤平甚麼的@@
Ida avatar
By Ida
at 2011-01-21T21:53
有趣的是,我把那些策略拿去跑台股數據,發現當時的獲利全部
都是+20%.... 覺得很奇怪,後來去看了一下..... 我那數據的開
Blanche avatar
By Blanche
at 2011-01-25T04:17
試過有沒有哪種方式陣亡率比較低的結論?
Damian avatar
By Damian
at 2011-01-26T02:05
頭到結尾,剛好漲20%.....
Brianna avatar
By Brianna
at 2011-01-30T20:27
EXCEL可以做到,把一列當一個周期,一格當作一次,把欄當次數
↑回
Puput avatar
By Puput
at 2011-02-01T03:28
別下大注,大柱容易陣亡 ← 沒什麼價值的結論
Daniel avatar
By Daniel
at 2011-02-05T03:20
同意原po的結論 投入過量的資金 獲利率會下降甚至為負
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2011-02-08T17:28
另外若覺得 Van K. Tharp 的實驗有問題 可直接跟他討論
Jack avatar
By Jack
at 2011-02-11T04:23
用 Facebook 或是寄e-mail到 iitm 均可得到回覆
Andrew avatar
By Andrew
at 2011-02-13T13:17
這種翻書就知道答案的東西還要寄信?有沒有搞錯
Jacky avatar
By Jacky
at 2011-02-18T12:17
僅提供參考 覺得自己理解跟 Tharp 完全一致 自然無需費時
Iris avatar
By Iris
at 2011-02-19T12:54
你引用別人書上的見解,卻恣意扭曲還要等別人去證明?
Bethany avatar
By Bethany
at 2011-02-20T19:38
你有沒搞錯,原po根本誤會Van K。而我理解跟Van K完全不同
Audriana avatar
By Audriana
at 2011-02-22T07:15
你從頭到尾都沒一件事情說對
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2011-02-26T15:25
有往上的資料可以看嗎?如果可能的話.... 中文為佳
Quintina avatar
By Quintina
at 2011-02-26T21:04
書店有啊,中文的。創造自己的聖杯
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2011-03-03T11:39
若原po根本誤會 Van 我想他跟 Van會有很好的討教機會
Steve avatar
By Steve
at 2011-03-07T16:57
thx
Edwina avatar
By Edwina
at 2011-03-12T13:31
KZHenry講的才是Van書裡寫的結論
Ina avatar
By Ina
at 2011-03-16T12:27
http://yfrog.com/31xxxngj 原文截錄於此
Dinah avatar
By Dinah
at 2011-03-21T00:17
討論凱莉裡面 有人靠這賺很多錢 但是長期往往都破產
David avatar
By David
at 2011-03-25T17:40
所以才會產生出金的重要性
Jessica avatar
By Jessica
at 2011-03-26T13:40
你們說的都沒錯 但是最好是未來的勝率跟賠率會跟回測一樣
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2011-03-28T01:51
一堆人都在亂講
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2011-03-29T23:17
我是說18142 一下VanK一下凱利

期貨真的是零和嗎?

Hedy avatar
By Hedy
at 2010-10-29T16:44
舉另一個例子好了 A跟B兩個人對賭,每次固定賭一單位 就真的是丟銅板對賭,機率1/2,也就只有兩個人。 所以,這對兩人而言,都是完美的零和遊戲,這樣推論我想沒異議吧? 那,假設兩人都賭性堅強,一定要賭到有義方破產 所以遊戲會進行到有一方的錢歸零 那來計算一下機率 如果A有10元,B有10元 依照隨機漫 ...

期貨真的是零和嗎?

Quintina avatar
By Quintina
at 2010-10-29T16:00
一賠一,勝率50%猜硬幣正反面的遊戲。期望值為零。 長期而言勝負為一勝一負,賭20元以下表示 +20、-20....其和為零,不賺不賠。 長期而言勝負為一勝一負,賭20% 以下表示 1.2*0.8.....終值為零,畢業離場。(因為1.2*0.8=0.96) 因為你每一次的投入值不同,造成了不一樣 ...

新商品- 二元台指選擇權

Madame avatar
By Madame
at 2010-10-29T15:37
二元台指選擇權屬於新奇選擇權的一種,與目前市面上的台指選擇權有些微差異 其兩者的主要差異在於: 買方及賣方的獲利和損失都是有限的 更多的二元台指選擇權介紹 http://ffbbhh.pixnet.net/blog/post/25876192 這是期交所的新商品,推出日期尚未確定 喜歡做賣方的朋友 ...

期貨真的是零和嗎?

Madame avatar
By Madame
at 2010-10-29T15:20
扣掉手續費, 期指和選擇權真的是零和嗎? 當然是。 但是上次的資金規模實驗給了我一點啟發... 直接舉實例說, 假設有 A 和 B 兩人,每個人各投入500點(NT$10萬)玩台指期當沖 當沖一口需要160點,為了怕太早畢業,所以嚴格限制用200點做一口 兩人進出策略剛好相反,手續費和交易稅期貨商招待所以 ...

99年10月29日 期貨收盤價&結算價一覽表

Zanna avatar
By Zanna
at 2010-10-29T14:56
http://www.taifex.com.tw/chinese/home.htm 99年10月29日 期貨收盤價andamp;結算價一覽表 類別 收盤價 當日結算價 台指期11 8302 8302 電子期11 321.5 321.4 金融期1 ...