時代精神運動、金星計畫 - 經濟

By Frederic
at 2010-09-11T10:39
at 2010-09-11T10:39
Table of Contents
建議 Roosevelt 修一門經濟思想史或找些相關教材來讀
只能說有些東西是無法在 bbs 用三言兩語道盡的
※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言:
: Roosevelt
: 文章引用Adam Smith、Ricardo、Marx等人的文獻談論貨幣、勞動力、價值
: 文章寫的洋洋灑灑,引用也說明出處章節,看似引經據典,但是那又如何呢?
: 這些文獻都是將近200年前的產物,以談論勞動價值來說,這些古人花了不少
: 篇幅在研究何謂勞動價值,該如何計算、如何定義。
: 從這個線路走,發展出剝削、勞動者剩餘、勞動真實價值等觀念,那麼,真
: 實世界的經濟運作是依循上述概念在運行嗎?如果不是,那麼這些想法,不
: 就有如平行世界般在幻想中運行。
: 因此,現代經濟學為何不太談論勞動真實價值?因為這是一個假議題,市場
: 供需關係取代了上述議題。
: 價值取決於市場供需,而不是勞動力的量與質。當市場有此需求,就有價值
: ,當市場沒此需求,勞動產出不見得有價值,反倒有可能會是負資產。
: 舉個例子來說,60年前的台灣,用奶粉袋剪成的布袋衣,市場需求很大,無
: 論是自用或是賣出換錢都有價值。今日的台灣呢?生產者花時間找來奶粉袋
: ,再透過勞動力做成布袋衣,結果在市場詢價時卻是近乎垃圾的產品,送給
: 人別人可能還不要,要人接受布袋衣可能還要倒貼點錢,別人才願意運走這
: 個中型垃圾。
其實馬克思在《資本論》談商品二重性(使用價值、交換價值)的篇章也提到這情況
所以上述並未脫離老骨頭的範疇
該做的功課是查一下新古典用什麼概念來取代使用價值與交換價值,還有勞動價值的分析
提示:亞當斯密怎麼解釋鑽石與水的矛盾?現在的經濟學教科書又怎麼解釋?
(好像也順便回答了 blas 的提問…)
: 從供需來看待這些議題時,問題會更清楚,以更具體的方式解釋為什麼。
: ====================================================================
: 現代大喀學者為何不花時間研究何謂勞動者剩餘、剝削的定義、勞動者價值
: 。在市場有效率的前提下,不就已經證明了這些議題沒有多大的價值嗎?
某個議題沒被主流科學社群花時間研究,並不表示沒價值,這篇文章是個很好的啟示:
http://ppt.cc/RVJd
--
只能說有些東西是無法在 bbs 用三言兩語道盡的
※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言:
: Roosevelt
: 文章引用Adam Smith、Ricardo、Marx等人的文獻談論貨幣、勞動力、價值
: 文章寫的洋洋灑灑,引用也說明出處章節,看似引經據典,但是那又如何呢?
: 這些文獻都是將近200年前的產物,以談論勞動價值來說,這些古人花了不少
: 篇幅在研究何謂勞動價值,該如何計算、如何定義。
: 從這個線路走,發展出剝削、勞動者剩餘、勞動真實價值等觀念,那麼,真
: 實世界的經濟運作是依循上述概念在運行嗎?如果不是,那麼這些想法,不
: 就有如平行世界般在幻想中運行。
: 因此,現代經濟學為何不太談論勞動真實價值?因為這是一個假議題,市場
: 供需關係取代了上述議題。
: 價值取決於市場供需,而不是勞動力的量與質。當市場有此需求,就有價值
: ,當市場沒此需求,勞動產出不見得有價值,反倒有可能會是負資產。
: 舉個例子來說,60年前的台灣,用奶粉袋剪成的布袋衣,市場需求很大,無
: 論是自用或是賣出換錢都有價值。今日的台灣呢?生產者花時間找來奶粉袋
: ,再透過勞動力做成布袋衣,結果在市場詢價時卻是近乎垃圾的產品,送給
: 人別人可能還不要,要人接受布袋衣可能還要倒貼點錢,別人才願意運走這
: 個中型垃圾。
其實馬克思在《資本論》談商品二重性(使用價值、交換價值)的篇章也提到這情況
所以上述並未脫離老骨頭的範疇
該做的功課是查一下新古典用什麼概念來取代使用價值與交換價值,還有勞動價值的分析
提示:亞當斯密怎麼解釋鑽石與水的矛盾?現在的經濟學教科書又怎麼解釋?
(好像也順便回答了 blas 的提問…)
: 從供需來看待這些議題時,問題會更清楚,以更具體的方式解釋為什麼。
: ====================================================================
: 現代大喀學者為何不花時間研究何謂勞動者剩餘、剝削的定義、勞動者價值
: 。在市場有效率的前提下,不就已經證明了這些議題沒有多大的價值嗎?
某個議題沒被主流科學社群花時間研究,並不表示沒價值,這篇文章是個很好的啟示:
http://ppt.cc/RVJd
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經濟
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By Liam
at 2010-09-13T06:45
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By Isabella
at 2010-09-14T01:27
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at 2010-09-18T16:24
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By Dorothy
at 2010-09-22T07:17
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at 2010-09-10T14:38
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at 2010-09-09T12:51
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at 2010-09-09T12:29
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at 2010-09-09T02:19
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