時代精神運動、金星計畫 - 經濟

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By Delia
at 2010-09-10T14:38

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Roosevelt

文章引用Adam Smith、Ricardo、Marx等人的文獻談論貨幣、勞動力、價值
文章寫的洋洋灑灑,引用也說明出處章節,看似引經據典,但是那又如何呢?
這些文獻都是將近200年前的產物,以談論勞動價值來說,這些古人花了不少
篇幅在研究何謂勞動價值,該如何計算、如何定義。

從這個線路走,發展出剝削、勞動者剩餘、勞動真實價值等觀念,那麼,真
實世界的經濟運作是依循上述概念在運行嗎?如果不是,那麼這些想法,不
就有如平行世界般在幻想中運行。

因此,現代經濟學為何不太談論勞動真實價值?因為這是一個假議題,市場
供需關係取代了上述議題。

價值取決於市場供需,而不是勞動力的量與質。當市場有此需求,就有價值
,當市場沒此需求,勞動產出不見得有價值,反倒有可能會是負資產。

舉個例子來說,60年前的台灣,用奶粉袋剪成的布袋衣,市場需求很大,無
論是自用或是賣出換錢都有價值。今日的台灣呢?生產者花時間找來奶粉袋
,再透過勞動力做成布袋衣,結果在市場詢價時卻是近乎垃圾的產品,送給
人別人可能還不要,要人接受布袋衣可能還要倒貼點錢,別人才願意運走這
個中型垃圾。

從供需來看待這些議題時,問題會更清楚,以更具體的方式解釋為什麼。

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現代大喀學者為何不花時間研究何謂勞動者剩餘、剝削的定義、勞動者價值
。在市場有效率的前提下,不就已經證明了這些議題沒有多大的價值嗎?




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Tags: 經濟

All Comments

Andrew avatar
By Andrew
at 2010-09-12T21:44
第三世界革命就是要靠仇富,供需對他們來說,只是火上添油.
Necoo avatar
By Necoo
at 2010-09-13T23:28
你會發現馬克思學人特愛掉書包
而非「掉現實」 XD
Irma avatar
By Irma
at 2010-09-14T13:04
如果坐時光機去200年前可是很夯的
Kelly avatar
By Kelly
at 2010-09-16T18:17
實證科學已經延續了超過四百年 不知道有沒機會延續得比
Oscar avatar
By Oscar
at 2010-09-19T04:46
亞理斯多德久
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By Victoria
at 2010-09-23T17:30
另外我不太認同平行世界的說法 因為平行世界也是世界
Rachel avatar
By Rachel
at 2010-09-24T07:58
在下眼拙,看不出這個論點與經濟學教科書有何不同?既然閣下
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2010-09-27T08:06
說後代學者"推翻"了勞動價值理論。是不是請您舉出幾位學者並
Kama avatar
By Kama
at 2010-09-29T12:44
介紹一下他們是用什麼新的價值理論取代勞動價值理論?謝謝。
Belly avatar
By Belly
at 2010-09-29T15:53
供需理論解釋價格,而非勞動力
Joseph avatar
By Joseph
at 2010-10-04T05:24
在下前一篇已說明古典學派和馬克思也用供需解釋價格。現在的
Candice avatar
By Candice
at 2010-10-06T16:50
問題是,後代經濟學者何以且如何排除勞動價值論,只留下供需
Oscar avatar
By Oscar
at 2010-10-10T07:15
?供需理論並不是什麼新見解,問題在以何取代勞動價值論。
Heather avatar
By Heather
at 2010-10-12T10:56
那要煩請他寫一篇文章,而不是貼連結跟書單章節。不然不
Adele avatar
By Adele
at 2010-10-15T04:09
知道他到底想要表達什麼?
Agnes avatar
By Agnes
at 2010-10-17T06:54
我要修正一瞇瞇,是市場供需,要把市場兩個字加進入
Yuri avatar
By Yuri
at 2010-10-18T03:32
商品通過市場來實現分配,這是討論資本主義生產的前提。正是
Erin avatar
By Erin
at 2010-10-22T20:07
在此前提下來談某商品的供給量與需求量之間的關係啊。就算加
Lauren avatar
By Lauren
at 2010-10-26T10:34
了"市場"二字也沒有解決由你提出、也應當由你說明的問題。
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By Ophelia
at 2010-10-27T20:38
問題是我不知道問題點在哪? 所以要看回文才知道

時代精神運動、金星計畫

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2010-09-09T12:51
※ 引述《blas (《剩餘價值理論》)》之銘言: : 1.greengreen42:為什麼不能為了交換價值? : 交換價值或者正確地說價值不是物的自然屬性,它是由以私有制為基礎的社會關係 : 賦予物的社會屬性︰ : 「商品形式和它藉以得到表現的勞動產品的價值關係,是同勞動產品 ...

時代精神運動、金星計畫

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By Madame
at 2010-09-09T01:04
※ 引述《greengreen42 (綠)》之銘言: : 要消除貨幣是很容易的,只要讓人類社會失去了交換動機就可以了 : 但這件事情要徹底執行卻是難到爆炸 : 比如說甲擅長作皮革、乙擅長組裝成皮鞋 : 甲跟乙交換皮革跟鞋子後就可以作出皮鞋 : (當然要甲跟乙都各自作皮鞋也是可以,只是效率比較差) : 以前 ...

時代精神運動、金星計畫

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By Selena
at 2010-09-08T12:59
※ 引述《kbboss (Zeitgeist Movement)》之銘言: 看你在經濟學版會得到這種回應,一點都不意外 真不知道是有著明知不可為而為之的勇氣,還是新警察一名而已 建議你寄信向外匯版版主 ryanchao 這樣的人討教交流 無論時代精神(第三部)、Bilderberg 會議、貨幣銀行學學理 乃 ...

經濟學的童話 -余斌

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By Ethan
at 2010-09-08T11:31
好多人願意討論 值得回應 可是發現這邊的水坑特別臭~ 趕快過來聞一下... ※ 引述《mk2 (帥氣美國會計師)》之銘言: : 版上戰那麼多天的社會主義和資本主義,批判經濟學原理. : 剛好Labor Day去海邊渡假了,那個地方還不錯,加州的Naguna Beach,順便推薦一下. : 九月,放假回來, ...