指數化投資裡國際政府債券的必要性 - 投資

James avatar
By James
at 2016-11-26T11:36

Table of Contents

※ 引述《cs01580 (哆啦次郎)》之銘言:
: 大家好
: 首次在貴版發問提問
: 最近在計畫去美國開戶然後進行指數化投資
: 目前資產配置的債券部位有個不解的問題想請教一下大家
: 我自己認為債券在資產配置中的功能如下
: 1. 擔任分散風險的角色,在遭遇熊市時總資產的虧損比率可以讓我承受得住
: 2. 在熊市時可以將債券賣掉讓我有餘力去買特價的股票 (再平衡)
: 所以我不考慮公司債, 只考慮買中短期全政府公債ETF(如VGSH VGIT IEI等)
: 波動不大, 和股票ETF的相關性低, 感覺單純買短期美債就可達到我想要的功能
: 國際配置我知道就股票方面
: 因為我無法預期未來哪個國家或是哪個區域未來報酬會比較好
: 所以應該要全球配置盡量買到所有的股票得到市場提供的報酬
: 但是有關債券的國際配置我就不懂有什麼特別的功能, 如BWX
: 有什麼風險或是特別功能是非得買BWX嗎?
: 常常看到會在債券部位買BWX, 但是其總開銷0.5%, 要有充分理由我才想配置他
: 目前我實在想不到我要在資產配置中擺BWX的理由
: 麻煩大家指導
: 謝謝

不建議單純從"回測"和"負相關"去做標地選擇~

而要回歸債券本身3個最重要的因素

1.殖利率

2.存續期

3.違約率

看你的論述大改可以推測你的想法 是傾向最追求最大負相關~

而非去考慮上面三個要素~與已知的風險



我發現這個可能是~指數化投資因為講求機械在平衡~而把這三者重要性給忽略了

自從美國、歐洲、日本大規模QE以後~其實公債市場非常不正常~

讓債券的走了整整30年多頭~~多數人都沒看過債券空頭~

未來會不會發生? 我不知道~~但是在負利率的時代~就必須去考慮大幅度反轉的風險

而非用後視鏡去看負相關~


債券是一個收益有限的天花板~老實講利率這麼低的狀況下~

你去買太低利率的債券ETF~風險太高~你的資金會被債券存續期給卡死~

現在BWX殖利率1%甚至不到..再扣掉內扣費...自己想吧

用殖利率1%來算 就是告訴你保證你債券放到到期 每年只有1%收益~不會再多!

從殖利率的來看長期下來買BWX 幾乎已經不會賺錢

除非你認為以後會負利率-1% -2% 那可能價值還會上升~

不然一個貨幣走貶~即便你放到存續期到期~你放5年 10年 獲利就不見了!!!

而且你還沒把你換美元的匯差算進去~算進去可能就是保證賠錢!

那請問買這種東西幹嘛??? 台幣定存不是更好嗎?? 至少還沒有匯率損失!


另外拜近幾年0利率的好處~~~往後你可以很容易推算債券價值最高的天花板~

你只要把今年5~6月的價錢吊出來~就知道IEI TLT EDV等等債券的天花板在哪裡~

要突破天花板就是更猛烈的負利率
(個人認認為 機率太低 都無債可買了)

債券修正幅度就是 預期升息*債券平均存續期


如果長期投資~個人其實會比較偏好VCSH和VCIT~畢竟殖利率比較高一點

如果債券走空頭~損失會相較VGSH和VGIT來的小


另外你知道即便是高收債~長期下來的績效~即便是經歷金融海嘯~

即便是經歷過QE~~高收債因為殖利率的優勢~長期打敗IEI和VGIT


當然你要追求負相關再平衡~選擇政府公債也許是對的~

但假若環境長期是債券空頭~你也是長期投資~那政府公債的負相關帶來的效益

是否會贏過企業債券較高的殖利率?

持有政府公債未來30年會不會是最差的報酬 這個很難講~


目前我知道的回測系統和標的~都無法模擬債券長期空頭~

因為世界第一檔ETF誕生是1993年~這是你需要注意的


資產配置是非常重要的~但不要完全被負相關綁住~

還是要去關心債券殖利率 不是要你預測~

但要去想可能的風險的"灰"天鵝~~

而不要想著"黑"天鵝降臨 負相關怎麼配比較賺~~

黑天鵝就是不可測~就不要嘗試去預測猜測崩盤

還是要回歸到注意"資產類型與配置"和"已知的風險"~


另外比較早期的資產配置 比較沒有提到VNQ和VNQI的投資~

建議再投資組合內可以加入10%到30% 比重


目前短期上小弟只會考慮抗通膨債或是短期企業債

會等到殖利率已經上升許多才會再考慮買入中期甚至長期債券!

供你參考!





































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All Comments

Jack avatar
By Jack
at 2016-11-30T04:27
謝謝R大特地回文, 的確我對債券還不夠了解透徹, 之前也有
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-11-30T17:00
看到VNQ可以放到配置中, 這個我有考慮
我對債券想法就是拿來買心安的, 沒有想要靠這塊賺錢
Olga avatar
By Olga
at 2016-11-30T21:02
個人VNQ是放10%
Jack avatar
By Jack
at 2016-12-02T04:30
R大的意涵有的我還不甚了解, 可能之後多看點書再來看一次
Olga avatar
By Olga
at 2016-12-02T23:07
你說的沒錯我追求的的確是負相關的資產配置
我比較沒有考慮每一塊配置都要可以獲利
Mason avatar
By Mason
at 2016-12-06T17:42
另外請教一下R大對於債券有推薦的中文書籍嗎? 謝謝
Michael avatar
By Michael
at 2016-12-10T22:34
怪老子和綠角的部落格其實很多債券觀念和名詞解釋..綠角的要
搜尋才比較容易看 ..更專業的可能要看教科書...XD 不過把部
落格幾個重要觀念搞懂就差不多了...太專業的小弟也不懂XD
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-12-13T12:29
另外市場真的那麼不可預測嗎?真的那麼隨機亂數嗎?個人覺得
不見得..這真的是要看個人敏銳度和判斷能力
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-12-17T06:37
很棒,近期IEI跌幅真讓人怕怕~
Candice avatar
By Candice
at 2016-12-18T11:57
感謝分享
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-12-23T07:11
同感~推一下熱心分享~賺不到升息利率也是種損失阿
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-12-25T10:00
r大目前通膨債的殖利率也很低,想知道你對它比較詳細看法
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-12-29T14:09
謝謝!
Rae avatar
By Rae
at 2017-01-01T18:40
另外對這篇對於債券殖利率的考量很贊同。
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-01-06T00:55
太低的時候就需要拿來跟無風險的台幣定存比較一下是否合理
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-01-10T00:58
一般來說昇息時如果沒有其他因素,公司債會比公債好一點
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-01-13T15:01
不過vcsh的duration比vgsh要長,所以我覺得很難說哪個會跌
比較多。
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-01-18T11:09
中期那兩支的狀況也有點類似。
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-01-18T13:48
美國公債與台幣定存誰比誰風險高,這只怕很難說得準喔!
Steve avatar
By Steve
at 2017-01-20T02:02
台幣定存未必就是零風險喔! 天知道下隻黑天鵝影響是哪個?
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-01-21T13:16
請問標的的存續期要如何查詢呢?
William avatar
By William
at 2017-01-21T16:33
上ETF發行商官網或是基金月報裡面通常會有
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-01-23T21:32
BWX沒有做匯率避險...所以等於直接持有美國以外國家貨幣..
像是日圓歐元..要買這些貨幣的債券利率有這麼低..所以乾脆台
幣定存..

投資美股ETF選"複委託"還是"美國券商"?

Adele avatar
By Adele
at 2016-11-25T22:48
「美國券商」:直接開立美國券商戶頭,直接跟海外券商購買美股ETF。 透過「複委託」(國內代理商) 或是「美國券商」(海外直購) 各有優缺點,下面分享小弟 目前的配置及個人意見。 網誌版:https://goo.gl/ySzmU4 目前配置: 1.美國券商 a.TD Ameritrade: TLT 14% ...

指數化投資中資產配置裡面國際政府債券的必要性

Jake avatar
By Jake
at 2016-11-25T11:25
大家好 首次在貴版發問提問 最近在計畫去美國開戶然後進行指數化投資 目前資產配置的債券部位有個不解的問題想請教一下大家 我自己認為債券在資產配置中的功能如下 1. 擔任分散風險的角色,在遭遇熊市時總資產的虧損比率可以讓我承受得住 2. 在熊市時可以將債券賣掉讓我有餘力去買特價的股票 (再平衡) ...

請問複委託 今年賺7百萬 未平倉 會課稅嗎?

Candice avatar
By Candice
at 2016-11-24T13:53
→ flypenguin: 這裡面有個很有趣的問題,以台灣人來講,外匯算是投資 11/24 01:29 → flypenguin: 在美元換回台幣前,到底要算未實現還是已實現損益 11/24 01:29 推 techlife: 不是很懂樓上的問題 是指資本利得/股利部分還是匯差部分 11/24 10:44 → ...

請問"美股複委託"可以申請股利退稅嗎?

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By Olive
at 2016-11-21T08:00
關於退稅版上有許多文章講解的很仔細 這邊再簡單說一下 30%是 withholding tax 基本上你只要 and#34;非美國納稅義務人and#34; 投資美國股票的股利大多會有預扣 不管你在臺灣開戶 或是美國開戶都是這樣 而能否退稅要依照各種狀況來看 但可退稅原則為 該收入來源非美國當地 ...

科技股選後慘

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By Ula
at 2016-11-15T08:07
幾個熱門科技股AMZN, AAPL, FB, GOOG應該是受新選總統想把工廠拉回美國本土且提高 進口稅影響了科技業投資前景。但暫時不將川普未來政策影響考慮在內(他現階段講的都 還有很大的不確定性),這些公司的financial 以及未來策略方向還是維持很健康的狀態 ,不知道大家看法是不是趁機買入?還是持續觀 ...