悶爆了 - 期貨

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查了一下定義:

1、「權利金即為選擇權之價值 ,權利金係由供需決定,且隨各種市場狀況變動」

2、「選擇權買方繳交權利金之後,便無任何義務與風險」

............................................................................

個人覺得這次的重點是在於「市價單」。

因為沒人事先能知道市場價格會跑到什麼地步,才叫市價單,也有別於漲停價的限價單。

市價單的意思是不管價格多少,只要有人開價,我就要吃。

所以SASA下市價單,意思已經表明了達到「成交口數」的優先性 > 「價格」的優先性。
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那麼她到底能下幾口?

根據定義1:KGI check過市場價格,可以下1000口。(所以KGI是有查核過的)


再來KGI送單到期交所,根據定義1、此時市價已變640。

(由於SASA下市價單,KGI的認知中,成交1000口優先性大於任何價格,
^^^^^^^^^^^^^^^^^
所以再貴也要成交。讓客戶以最快的速度成交,才是盡期貨商的本份,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
而不是一口口check)



而結局也並無違反定義2,因為此時的權利金,是指900萬(市價640),

也就是指交了900萬的權利金後,再也無任何風險。

因此,KGI過程中並無過錯,而900萬元才是SASA該交的權利金,而非30萬元。

說代墊保證金的更好笑,我KGI(仲介)接到妳要買1000口,我查了目前市價

可以叫1000口,妳也簽過市價單切結書(看清楚,非限價),我就幫妳叫了,

我KGI只負責抽手續費,成交價格是妳跟賣家之間的事,那來的代墊。



一堆人連權利金跟保證金都搞不清楚,權擇權買方既為一種權利而非義務,

為取得此權利,自然必須付出一定的代價,此代價便是選擇權的價值,

也就是權利金(premium)。賣方取得權利金之後,便背負履約義務,

為保證到期能履行義務,賣方必須支付一定金額,稱為保證金(margin)

妳要爭取權利,本來就要多付出溢價(primium的本意)。

所以此案從頭到尾根本就沒有保證金夠不夠下的問題,只有市場價格的問題。

妳買到妳不喜歡的價位(但妳事先已同意過),that's all。



如果SASA下的是10點的「限價單」而成交在600點,這才是KGI該負責的錯誤。

開戶時,市價單風險預告書不是簽假的,妳知道風險還要下市價單,

,就明白表示有願意及能力用滑價的風險來換取成交的速度。
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期貨商已經盡本份照妳的意思下單了。如果今天一口一口慢慢成交,花了10鐘,

這之間剛好又來個921,妳是不是又要來靠杯KGI到底在搞什麼,我都下「市價單」了耶。

少賺了幾百萬元,是不是又要叫期貨商賠?都給妳講就好了。


一堆人死腦筋,為何30萬可以買900萬的東西?因為是苦主自己要求要買的。
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在流動性不足的市場,市價單+滑價就可以做得到這一點。

這根本不是風控的問題,而是「必然的現象」。要所謂的「風控」,就要犧牺速度。

市價單就跟飛機要加速起飛一樣,速度越快,理論上越容易飛起來,

但也有可能還沒飛起來就失控撞牆。給它限速,的確不會撞牆了,但可能也飛不起來了。

這是一種trade-off。什麼Market with Protection、上下幾檔為限的市價單、

以多少價格去預估○○╳╳…的,那些都非真正的市價單(意義不同),

在快市皆有無法成交的可能。


※期貨商是怕自己被搞(人頭戶洗錢)才修正程式的,而非為了客戶的權益。

所以就本例而言,期貨商是依然是沒有錯的。













※ 引述《Ting1024 (無)》之銘言:
: ※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言:
: : 重點在於凱基沒有符合目前的規則喔
: : 客戶戶頭有多少權利金,你只能幫他買多少權利金以內的東西
: : 期交所是沒有市價單這種東西的
: 我覺得還是不要人云亦云比較好...
: 期貨怎麼可能沒市價單
: http://www.taifex.com.tw/chinese/4/4_1_5_2.htm
: 市價單的成交順序>限價單
: 亦即,市價買進丟出去的優先順序仍高於 「限價漲停委託」..
: 市價是多少?市價無價,市價買進的意思就是,只要外盤
: 有單,就是市價單先拿。
: 太保守的認定會失去市價單的意義...
: : 市價一千口的意思是幫客戶下 漲停價格1千口
: : 以苦主的戶頭餘額來看,限價6元一千口都會被噹說權利金不足,交易失敗了
: : 為何漲停價(6XX元) 限價一千口,卻會被委託出去?

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All Comments

Todd Johnson avatarTodd Johnson2011-01-28
推 我也是認為如此
Charlotte avatarCharlotte2011-01-31
i think so
Connor avatarConnor2011-02-03
那她帳戶內的三十萬保證金是要保證啥? 保證被告到死嗎?
Charlotte avatarCharlotte2011-02-07
權利金非保證金哦。
Rosalind avatarRosalind2011-02-09
三十萬你覺得是保證金還是權利金?
Lucy avatarLucy2011-02-09
照你的講法,大家都找一堆遊民開戶就發財了
Liam avatarLiam2011-02-13
照你的講法,你去開期貨公司 我找人玩死你
Frederic avatarFrederic2011-02-13
經紀商除了搶單外 風控才是重點
Mason avatarMason2011-02-16
好亂喔 那好像又不是保證金因為莎莎是買方
Vanessa avatarVanessa2011-02-19
如果三十萬是權利金的話 本文九百萬權利金哪來的?
Thomas avatarThomas2011-02-22
文章代號#1DFsK__A已經說明過了,台灣獨有的額外規定就是
Blanche avatarBlanche2011-02-23
不知莎莎之亂還會蔓延多久..鄉民那麼熱情~莎莎要補真相
Ivy avatarIvy2011-02-23
錢不夠就不能掛單,光這條就打死期貨商了
Joseph avatarJoseph2011-02-24
很間單不知道怎麼能吵這麼久 kgi系統明顯有問題是事實
Belly avatarBelly2011-02-28
KGI過程中並無過錯<<但我從開始到現在都覺得雙方都有錯XD
我認真看了兩遍 還是看不出KGI過程中並無過錯的邏輯。
Jacky avatarJacky2011-03-03
======請版主開賭盤阿,大家意見那麼多吵不完阿!!
Mia avatarMia2011-03-03
我也覺得很簡單 苦主不曉得市價單特性亂下故有過失
Robert avatarRobert2011-03-05
對 你說的對 凱基應該改回去原本的系統 我也要下一千萬
Isabella avatarIsabella2011-03-08
如果他風控的程式到現在都沒改,我還相信它沒錯
Ivy avatarIvy2011-03-12
光"KGI過程中並無過錯"這句我就合理懷疑你是KGI派來的
你這篇就留著不要刪
Candice avatarCandice2011-03-13
期貨商下單前以查核權利金金額達到管控之事實 故無罪
退堂
Victoria avatarVictoria2011-03-17
反正沙沙黑了 凱基改回去原來系統 殺殺當買方 鄉民當賣方
然後我賺十億就好 莎莎下輩子我照顧妳
Doris avatarDoris2011-03-17
應按受託買進之合計數量【先】向買方收取所需之權利金
Ophelia avatarOphelia2011-03-21
依照法規,他買1000萬就要【先】收一千萬才能下單
Olivia avatarOlivia2011-03-25
法規是站在sasa這邊的
Mary avatarMary2011-03-26
既然期貨商不知道市場價會到那裡,又如何「先」收呢?
SASA可以選擇不要下市價單的,不是嗎?
Kristin avatarKristin2011-03-26
莎莎
Michael avatarMichael2011-03-31
以漲停價計算
Oscar avatarOscar2011-04-04
而且200口一單,怎麼樣也要逐單更新價格重新計算啊
Oscar avatarOscar2011-04-07
當然苦主有簽期貨單組合單的同意書才能這樣子下
George avatarGeorge2011-04-12
所以苦主賠定 期貨商不用賠
Regina avatarRegina2011-04-12
期貨商也可以保險起見以漲停價計算預估市價單不是嗎
Ula avatarUla2011-04-16
那KGI現在為什麼要改掉這程式呢
Daph Bay avatarDaph Bay2011-04-20
但是也沒有規定期貨商不能以當時市價預估權利金不是嗎
Charlie avatarCharlie2011-04-24
如果簽組合單同意書就可以一次1000口拆5單 "只審核一次",
Olga avatarOlga2011-04-29
KGI怕被搞(人頭戶洗錢),而不是怕被告,所以改了。
Edith avatarEdith2011-04-30
簽的風險同意書不能違反法規,要先收才能下單
Franklin avatarFranklin2011-05-02
那主管當局限制口數的規範就沒用了,這一定會開罰
Lauren avatarLauren2011-05-07
她知道會負債900多萬還會下嗎??
Ula avatarUla2011-05-08
很簡單吧 他是怕下一個人仿效後爆倉破億 該人又還不起
Jacob avatarJacob2011-05-10
期貨商就只能吃到呆帳
所以才說苦主不曉得市價單的特性 故有嚴重過失
Necoo avatarNecoo2011-05-13
至於怎麼先收跟預估就是系統要控制的了
Dora avatarDora2011-05-17
乾脆一百萬口 拆五千單只審一次不是更好 XD
Queena avatarQueena2011-05-17
這樣線上所以券商全部都賺暴了 新年快樂阿 哈哈
Queena avatarQueena2011-05-19
如果期貨商也知道市價的特性但還是用現價預估權利金
這樣期貨商也是有過失的
Sarah avatarSarah2011-05-21
希望這些話不是來PTT兵推XD。
Todd Johnson avatarTodd Johnson2011-05-23
KGI從頭到尾沒有錯?所以,再來一個殺殺KGI也會自動借錢嗎
Delia avatarDelia2011-05-25
說一個題外話,我剛玩選擇權也是下價外,6點還是8點,
Ivy avatarIvy2011-05-28
廢話 凱子錢多 就是愛借人錢
Agnes avatarAgnes2011-06-01
一次也是掛買500口,不過我也是用限價,沒膽用市價。
Olivia avatarOlivia2011-06-02
這個案子只有賣方才是從頭到尾沒有錯的人,而且錢都賺走了
Megan avatarMegan2011-06-03
你沒膽 關我們甚麼屁事呢
Kelly avatarKelly2011-06-07
我相信SASA是天真的,但程序上,SASA應該要對帳單負責
Mason avatarMason2011-06-09
當然 賣方是不知情的第三者 在法律上屬於"善意"
你完全要不到他的錢 也不能要他吐出他的不當得利
Carolina Franco avatarCarolina Franco2011-06-13
我相信你是天真的阿 所以自動無視交易法規阿 呵
Poppy avatarPoppy2011-06-16
你在開戶時營業員一定有說過 帳戶內資金不足
不能下期貨 也不能買賣選擇權
Ingrid avatarIngrid2011-06-20
但是你會對 不關你的事負責嗎?
John avatarJohn2011-06-23
今天當事人就是相信期貨商的話才會下大單
Kelly avatarKelly2011-06-27
出事了要苦主負責 那說的話都不算數嗎
George avatarGeorge2011-06-30
我知道你的疝液有很多 但也不用拿來說嘴吧
Mia avatarMia2011-07-05
看起來你還沒更新進度阿 上面的文全部看完再來說嘴ok
Noah avatarNoah2011-07-08
瞧你high的 你再多高潮一點沒關係
Franklin avatarFranklin2011-07-13
truthatell人家沙沙有說要跟KGI融資來買OP嗎?KGI根本錢多
Audriana avatarAudriana2011-07-13
能買多少不是要先看保證金嗎??
Freda avatarFreda2011-07-18
不看保證金那是在包庇用的嗎
如果GG沒錯那這兩天證券業再更改什麼東西
Susan avatarSusan2011-07-18
高潮 就快要噴了
Andrew avatarAndrew2011-07-18
其實他說的沒錯,市價=成交口數>價格的優先性
限價= 價格的優先性>成交口數的優先性
Robert avatarRobert2011-07-19
本來就是看帳戶保證金決定權利金總額 期貨商也檢查了
這都是在一秒間之內發生的事情 故無過失 過失在苦主
Erin avatarErin2011-07-20
這怎能說無過失 這擺明是券商沒預料到此風險
沒有在程式中防止此問題
Mary avatarMary2011-07-22
所以檢查的判斷式是有問題的。你一直提有檢查。我相信有
但不夠完善對嗎?可以做得更好對嗎?它是不是從這次學到了?
Hedy avatarHedy2011-07-25
15122 若無問題 改什麼改? 繼續呀
Rae avatarRae2011-07-26
有檢查又怎樣 程式就是設計不良 券商有重大過失責任
Thomas avatarThomas2011-07-30
重大過失?各家系統這樣的設計不是一年兩年了.若真有過失
過失不會在券商,而是開放市價交易卻又訂定一個無法估算的
Dora avatarDora2011-08-01
2.選擇權買方繳交權利金後,便無任何義務與風險 這點<-
由於是市價, 成交口數>價格的優先性, 所以,下單成交之後
Ula avatarUla2011-08-01
鬼打牆嗎 ?
Rachel avatarRachel2011-08-03
期貨商連未來的市價價格都不知道 怎麼能下一千口的市價單
Zanna avatarZanna2011-08-05
預先收好權利金是重點 券商只檢查了現價一千口可以下
那就該下一千口限價的現價單 這樣才叫無過失
Ina avatarIna2011-08-07
市價交易的權利金.到底要用多少錢來估算.
Ula avatarUla2011-08-09
要把權利金補齊,就沒有任何義務與風險, 補齊就是SASA的義
務/???
Linda avatarLinda2011-08-11
如果沒有問題 何必第一時間一早就修正系統呢
這種論調不就不攻自破..
Olga avatarOlga2011-08-14
每個客戶都來給你overloss , 你會不會第一時間修正
overloss是要貼錢的
Regina avatarRegina2011-08-16
事實上系統一定不事用當時的價格去檢查是否超過,會預估
可能會超出的市價.可能是10%可能是20%.
Isabella avatarIsabella2011-08-19
券商應該比投資人要更明瞭這方面的風險
Ula avatarUla2011-08-20
所以就是系統的問題阿 這很簡單吧?
Sarah avatarSarah2011-08-22
當初設計沒預防到此類事情發生 就是程式不夠周延
Kumar avatarKumar2011-08-26
程式不夠周延的部分一定有其他的東西來捕.比如說簽某些
Valerie avatarValerie2011-08-28
投資人信任券商"沒有足夠資金就不會成交"
這每個營業員在你當初開戶一定會說
Anthony avatarAnthony2011-08-28
放棄權益的文件
Caitlin avatarCaitlin2011-09-01
2.選擇權買方繳交權利金後,便無任何義務與風險
感覺這點可以等市價成交之後,補完錢就是你的義務
哪怕帳戶保證金不足,讓你OVERLOSS,你就是要把錢補齊??
Zora avatarZora2011-09-05
衝著第二點單純來看,SASA要賠捏...
否則沒履行義務, 風險就是...被告..被追繳??
Andrew avatarAndrew2011-09-08
到底OVERLOSS在台灣是能不能這樣做啊..都被搞混拉
如果可以的話 ~~~那慘了~~~
Puput avatarPuput2011-09-12
還在問能不能就是不能
Erin avatarErin2011-09-13
還可以這樣玩的話,窮老爸在臨終前趕快買100萬口,然後叫
Linda avatarLinda2011-09-16
親人快來賣,然後兩腿一伸拋棄繼承,子女就得到一大筆遺產
XD
而且還不用繳稅
Belly avatarBelly2011-09-17
想太多 這樣搞太容易被人盯上了
Edward Lewis avatarEdward Lewis2011-09-19
會先被抓去關...謝謝
Leila avatarLeila2011-09-22
兩腿一伸子女拋棄繼承.那還能得到啥東西....
Edward Lewis avatarEdward Lewis2011-09-27
期貨商是怕後人學習 所以才會事後限制 不然會有一堆呆帳
Rosalind avatarRosalind2011-09-27
收不到錢
Una avatarUna2011-09-29
得到以漲停價賣100萬口的錢XD
Edwina avatarEdwina2011-10-04
人葛屁前做的財產轉移買賣.是可以被凍結的
Edwina avatarEdwina2011-10-09
你講的是搓合的邏輯而不是法律的規定 法律就是要審核保證金
Poppy avatarPoppy2011-10-12
法律上不能因為客戶怎麼要求就怎麼做 所以券商可能要吃下去
Zanna avatarZanna2011-10-15
不過我也認同 判下來 不論法院或主管機關才是真正結論
Oliver avatarOliver2011-10-16
陳姓夫婦的案例可知 規定可以馬上改的而且可以追溯......
Barb Cronin avatarBarb Cronin2011-10-18
雖然陳姓夫婦的案件似乎還在審理
Lydia avatarLydia2011-10-18
KGI改回去 我也要下一千萬!
Quintina avatarQuintina2011-10-22
閣下也去開間期貨商 讓我來賺個一千萬
Steve avatarSteve2011-10-25
我覺得這篇才正確耶
Aaliyah avatarAaliyah2011-10-27
規則被修改是事實...sasa犧牲沒有白費 XD
Yuri avatarYuri2011-10-28
還有追溯的? 可以申請大法官解釋了......
Kyle avatarKyle2011-10-29
應按受託買進之合計數量【先】向買方收取所需之權利金
要紅得明顯你才會看是不是?
Jessica avatarJessica2011-10-30
至於期貨商要怎麼確認客戶帳戶金額是否足夠那是他要做的
Dinah avatarDinah2011-10-30
都說是「市價單」了,市價單的意義你搞不懂我也沒辦法
Jessica avatarJessica2011-10-31
那種成交量少的價外單1000口一口一口確認也不會超過10秒
Lydia avatarLydia2011-10-31
都說要先收足了,【先】收足的意義你搞不懂我也沒辦法
Jacob avatarJacob2011-11-03
沒有最高,只有更高這種市價的意義,你搞不懂我也沒法
Bennie avatarBennie2011-11-06
沒辦法啊,讓客戶下市價單就是要掌控的這種風險
Enid avatarEnid2011-11-11
沒辦法處理就把市價單取消(也有幾家這麼做了)
Adele avatarAdele2011-11-12
還有,成交量少,是因為921剛好沒來,來了就不是這回事
Rosalind avatarRosalind2011-11-12
也就是說,期貨商把遠月流動性小,改成半殘的市價單,
真正發生921快市時,成交不到,這就是trade-off。
Ingrid avatarIngrid2011-11-12
膚淺,敢創市價單機制就應該盡力幫客戶爭取最佳價位。傻傻
Una avatarUna2011-11-14
市價單量優先,價其次,何來最佳價位之有?若真的有,
那也要「成交」了,才算最佳價位。KGI已爭取到了。
Suhail Hany avatarSuhail Hany2011-11-15
改停版價,不看市場行情,沒有機制,二流期貨商…一定要找
法條k死對方~~
Belly avatarBelly2011-11-17
這都是事後論,如果921突然發生,沒有市價單的才是
二流期貨商。
Doris avatarDoris2011-11-21
請問期貨商有事先收取權利金嗎?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2011-11-21
叫貨之後收取的權利金不足,結果還能成交,這樣沒有疏忽嗎?
Steve avatarSteve2011-11-26
照你這樣說,再也不需要保證金了,大家就出嘴就好
Dora avatarDora2011-11-29
那麼, 地上地下期貨商有什麼不一樣?
William avatarWilliam2011-11-29
這是法官自由心證囉。
Mary avatarMary2011-12-04
我也覺得這篇滿對的勒
Irma avatarIrma2011-12-04
這不是法官心證的問題 而事實就是KGI沒收足這點違法了
事後補收是違反法規的
Kumar avatarKumar2011-12-08
KGI沒過錯何必改程式 怕被人頭洗錢? 以前就不怕洗喔??
Yuri avatarYuri2011-12-10
為自己決策負責才是正道 金融市場沒有太多 "我以為..."
Hedda avatarHedda2011-12-14
胡扯一通
Lauren avatarLauren2011-12-17
Frederica avatarFrederica2011-12-18
我覺得這篇才正確耶 https://daxiv.com