希臘債務問題 - 經濟

※ 引述《DarthRaider (RS6只敢輕輕踩…)》之銘言：
: ※ 引述《ichibond3 (123)》之銘言：
: : 雖然提到感覺二字，但不是真的要忽略客觀現實、天馬行空發揮，不然實在沒什麼好談的
: : 就算沒進場交易，如果對歐豬事件發展的認知只侷限在看"最近幾個交易日"才發現擴散
: : 那顯然沒好好做功課
: : 信評機構早在去年 12 月就開始對歐豬降評
: : 再說看國際股市也會有偏差跟落後的情況，因為股市有散戶參與
: : 但債市跟 CDS 就都是法人機構交易，他們的資訊、思維跟散戶不同，通常比股市早一步
: : 不好意思 我的用字沒有各位前輩精確
: : 然後希臘事件不是最近幾天才出包 不過所謂的出包 我自己是這樣看
: : 我認為重點是事件發生之後市場怎麼去解讀 希臘問題誠如你所說 不是這幾天的事情
: : 但市場反應剛開始是很激烈 但一陣子卻似乎又不擔心(我說的是股市)然後又開始擔心
: : 我覺得會有這樣的結果是 市場玩家決策者 針對事情去做反應 玩家與決策者會受到
: : 事件影響 做出反應 但該反應又會回過頭來影響事件發展
: : 請參考 金融煉金術 by soros 寰宇出版 前面幾章 介紹反射性理論的說法
: 索羅斯早就看壞並大舉放空歐元，顯然他跟你不同調
: 對反射性理論的理解與實踐，你會比索羅斯透徹嗎？
: : 希臘根據前輩覺得出包的那時候 ecb可能輕忽問題而市場玩家的反應卻很大
: : 於是加快希臘違約的可能性 ecb收到新資訊後又做出反應 市場正面解讀
: : 但後來談到進一步救的方法 但因為政治的考量 說法分歧(有人要救 有人說不救)
: : 市場又再度恐慌 又加速希臘違約的可能 ecb又開始新反應....
: : ecb決策上的反覆 不完全是因ecb很無能 是因ecb不一定能很順利的引導
: : 市場解讀希臘債務問題獲得抒解 這是問題處理的過程 或許你覺得不好
: : 但是也同樣無法100%預期說 就讓市場自己決定一切搞定
: : 但如果誠如前輩強調的 問題是只要把債務
: : 縮減就好 其他都不要管 有可能真一點事也沒有 但也有可能
: : 希臘問題全面擴散吧
: 別把別人沒講過的話硬塞過去
: : 我想(應該大家能同意)各位前輩絕對是學識淵博之士 但經濟問題
: : 並竟是社會科學 他不是自然科學 評斷不需這麼絕對
: 所以不能夠關起門來，不理會客觀現實、行情走勢而評斷絕對
: 幻想什麼決策者希望大家知道以後只會更好不會更差
: 實際市場波動不但放大，人家也跳出來說根本問題還沒解決
: : 另外我覺得也不一定要引用哪位大師的文獻支援自己 才能說對或錯
: : 如果可以解釋現象那就是好的理論 無須堅持是要k對或者c對或者nc nk..
: 就像你引索羅斯支援自己，結果人家實際上跟你不同調那樣嗎？
: : 前輩既然這樣覺得政府干涉只會讓問題越來越嚴重 那我想當時應該覺得
: : 不去救雷曼兄弟 或許保森多種考慮下認為不救產生的波擊沒這麼大
: : 但是實際上卻不是如此 問題似乎並非他想的那樣
: : 那伯難克執行量化寬鬆政策的時候 是否也錯了呢？
: : 或許不救AIG是對的 因為要懲罰他們 但是如果不就會怎麼樣？
: : 看雷曼倒已經這樣了 那AIG倒會怎麼樣？
: : 量化寬鬆 可能導致是 股市開始往上走 經濟開始復甦 但是老美卻累積更多負債結果
: : 反而更危險 這也對
: 我沒義務回應自己沒講過的話

我是在反問你!! 還有前面一位版友


: 喜歡用二分法的人不少，如果批 ECFA 推動草率，大概也會被貼上綠色標籤
: : 我不認為是失敗 理由可以參考前面
: 那幾個月下來，你應該早就跟索羅斯對作並大賺
: : 對不起 我不懂矛盾處 可否說明一下 謝謝!!
: 我感覺/覺得/認為有矛盾
: : 建議翻《看準市場脈動投機術》
: : 找前面某章關於一個經濟學教授投資時如何被巴的故事
: : 這也是寰宇出版的書 我在高中就買來看了
: 跟索羅斯的書一樣，都白念了，你跟那個經濟學教授有相同的特質




我覺得你完全你完全扭曲我的意思

所羅司放空歐元 是一回事 我引用他的概念 說明

該事件 政府干預回應市場反應 不一定會比讓市場自由浮動得出的結果好

又是另意見事情

你這回應 才根本就是 風馬牛不相干


還有一件事情 講話請不要這麼嗆

在這個版本來就是提出自己的看法 從頭到尾我都沒有說誰錯誰對

我知道這個版有很多高手 所以也不敢隨便發表意見

會發表意見 也是覺得真的設身處地關係 也有一定的體認與瞭解

請不要以為 別人是無知的 沒腦袋 完全錯誤 的




我只想傳達的概念是 希臘債務問題屬於社會科學

剖析問題 沒有一種統一的標準答案

我只是提供我的見解

我不知道你是誰 或許你是很忙碌業界人士 博士生 學校老師

但是 我想我再怎麼說 你也覺得我是慢天鬼扯 雖然我覺得我不是

但過幾天我要碩士論文口試了 雖然我很希望能夠跟你當面談談

因為我實在不懂 政府與市場互動時 本來會有認知錯誤所以需要調整

但這不代表讓市場自由去走 一定會是最好的


你一直覺得我用 感覺 認為 以為....毫無根據

的確 因為我真的不知道 哪一種解決方案所造成 成本是最低的

因為該問題過於複雜 超出我的能力範圍

但同樣的 如果你能夠確切的說 該事件 政府一系列的回應事後看來

決策上的錯誤 絕對比市場自由解決來的好

那ok 你可以就這麼絕對的口氣來論斷

如果你做不到 那跟我一樣也是毫無根據


我的說法你覺得鬼扯 但我也不認同你的說法

對不起我要去準備論文了 很抱歉

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