※ 引述《eachen (易陳)》之銘言：
: 幾年前 我就發了一篇文章 指零利率的時代來臨 通縮時代來臨
: 文章因為PTT大當機而沒有了
: 現在歐元區就跟以前日本所面臨的一樣
: 流動性陷阱 現在也在德國發生
: 負利率也在歐元區某些國家的銀行發生
: 我先講負利率不是不可能
: 負利率借錢可以讓還的錢變少 但是銀行的手續費要賺錢
: 所以總體而言 還是讓還的錢比借的錢多
: 現在全球在大泡沫 甚麼時候泡泡破掉
: 誰也不知道 但是川普這個傢伙卻要讓泡泡吹更大
: 想搞起零利率或更誇張的負利率去吹泡泡
: 等到泡沫一破
: 就會陷入流動性陷阱
: 貨幣政策無法刺激景氣
: 這才是可怕的時候
過度降息是不好的.
因為這樣會喪失資金和投資價值壓力.
當然能不降息要憑本事...你必須要有所本.
例如過人的技術,壟斷性的產出等等..
不然你會被同樣等級但是利率比你低的地方給競爭掉.
(我在A國投資利率是1,在B國投資利率是3,AB兩國各方面差異不大.
我大腦進水才會跑去B國投資..)
但是另一方面,我不同意原PO說的流動性陷阱+通縮.
基本上通縮是不可能的,因為他會直接讓經濟結構垮掉.
會直接造成政府銀行甚至很多企業破產.
所以通縮是不可能.
因此當0利率的時候,有通縮現象..
那還是必須硬靠貨幣政策去把通膨拉出來.
方式還是大家熟悉的,大傻B..
反正國債都已經0了,所以政府可以更卯起來借錢,然後指定性開發..
或是借錢,丟入政府"扶持"的計畫.
硬是把通膨拉起來.
當然,以前可能是降息+傻B,才拉的出2%,今天全都靠傻B...
這樣傻B的B量,自然就更大的多...
沒辦法,因為一旦進入通縮,政府是直接破產倒閉,所以傻在大的B,都必須硬著頭皮傻下去.
不然你告訴我一個經濟結構可以承擔通縮現象的來聽聽??
或是你告訴我一個除了降息和傻B之外,第三種可以拉出通膨的方式??
(當然這邊排除能源革命,例如核融合發電突破.
或是人類找到劃時代的新能源,例如甚麼鬼幽能)
而既然政府拚死都會維持通膨.
那自然不存在所謂的泡沫化問題.
泡沫發生的根本原因是甚麼,我又要從新幫大家複習一次.
那就是收益低於成本...
通縮會產生泡沫,因為你錢越來越大,造成你的負債和支出成本大幅拉高.
生產過甚會產生泡沫,因為你生產的產品價值大幅降低,但成本不變.
不動產泡沫都是發生在,出租投報率低於利息+持有成本(例如稅金)
但是今天,你是政府狂傻B得時候...
依然維持的是1~2%的通膨.
並且這些傻出來的B,會有計畫性有引導性的被政府丟在一些重點區塊上.
所以依然穩定的貨幣相對物價是穩定貶值狀態.
這種情況並不會產生泡沫問題.
因此,在政府有計畫性的傻B下.
凱因斯的流動性陷阱理論並沒想像中嚴重.
流動性陷阱是發生在,自由市場,非干涉狀態...
但政府舉債傻B,這是強大的指引性干預,所以模型不一樣.
然後泡沫不存在..
你貨幣一直貶值(這邊指相對物價,而不是相對美元),怎樣泡沫??
請問貨幣崩盤的辛巴威.
例如本來價值100萬辛巴威幣的房子,因為他貨幣崩盤,變成100億.
那他的房價會泡沫化嗎..XD
然後某天泡沫了,跌成50萬辛巴威幣??
你在跟我開玩笑嗎??
大規模泡沫永遠只會發生在通縮現象中...
因為他的產出低於它的成本...所以這個東西會虧損,造成類似這個東西的股票崩盤效應.
但是因為持續大傻B,所以他的產出一直都比他之前借錢丟入成本的產值大.
所以他很穩定阿..怎麼泡沫??
就像,租金是物價/薪資/市場住宅供需現象綜合的數據指標.
而在租金高於利息+持有成本的時候..
你給我一個屋主要賠錢賣這間房子的理由來聽聽??
他可以套利,因為生產大於總成本..那他幹嘛要賠錢把可以套利賺錢的東西賣掉?
因此就像2008美國次級房貸泡沫.
也都是房價衝太高造成租金只剩下3%投報.
而美國的房貸利率那時候一度要逼近6%,外加稅金大約1.5~2%..
(因為那時候美國人卯起來借房貸,所以房貸利率飆升到很高的數值)
這個就穩泡沫的...
所以泡沫跟物體本身的價格並不是直接等價關係.
也就是不是一間公司股價1000萬,或是一棟房子一坪要300萬,他就會泡沫.
而是你必須換算成租金投報率,然後借款的資金成本(利息)和其他成本(例如稅金)
再去看他是否會產生虧損,產生虧損自然價格會跌下來平衡.
但如果產生盈餘,那不存在泡沫現象.
而今天,已經明確的就是各國傻B去維持通膨..
那基本上通膨就代表物體本身還處於增值狀態,資金成本依然在下降.
所以不會泡沫...
不過這一個新時代的年代會很有趣.
因為到最後,主導整個經濟和資金的,會是政府以及超大型財團.
所以整個世界會被更"社會主義"現象化.
你要想,政府會刻意去維持1~2%通膨.
所以其實貨幣貶值也沒多少..他雖然比以前傻更多B...
但是實際上,打散在整個市場,就是1~2%通膨.
同樣的,巨型企業也會因為利率太低而借錢投資,並且資金規模都很龐大.
因此政府和巨型企業,就可以引導這些熱錢的走向.
政府要引導資金去國防(例如美國做電漿死光武器,日本要研發鋼蛋)
政府要引導資金去觀光還是要引導資金去挖石油,都隨他..
政府只要一開炮,例如引道2000億資金去搞賽車產業.
那更大量的資金就會聚集過去那邊.
(無論這個產業是怎樣,只要政府砸的錢到一個規模,你不跟過去就是笨蛋)
然後那個東西,就會發展出績效來.
(因為零利率,所以政府瘋狂舉債沒再怕的,2000億搞不起來,那再丟2000億.
因為政府就是要透過他讓整個市場產生1~2%的通膨..不達到通膨,他就繼續砸錢)
因此政府實質的干涉自由市場自由經濟的能力就更強大.
政府在實質上,會取得更大的社會權力...
巨型企業也是,他可以引導這個社會的走向和發展.
這個才是零利率以後的世界會產生的現象.
so...與其煩惱流動性陷阱和泡沫..
不如煩惱,是否會有帝國主義的復辟比較可怕..
因為政府的權力會因此被擴張,然後失去了一定的制衡...
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: 幾年前 我就發了一篇文章 指零利率的時代來臨 通縮時代來臨
: 文章因為PTT大當機而沒有了
: 現在歐元區就跟以前日本所面臨的一樣
: 流動性陷阱 現在也在德國發生
: 負利率也在歐元區某些國家的銀行發生
: 我先講負利率不是不可能
: 負利率借錢可以讓還的錢變少 但是銀行的手續費要賺錢
: 所以總體而言 還是讓還的錢比借的錢多
: 現在全球在大泡沫 甚麼時候泡泡破掉
: 誰也不知道 但是川普這個傢伙卻要讓泡泡吹更大
: 想搞起零利率或更誇張的負利率去吹泡泡
: 等到泡沫一破
: 就會陷入流動性陷阱
: 貨幣政策無法刺激景氣
: 這才是可怕的時候
過度降息是不好的.
因為這樣會喪失資金和投資價值壓力.
當然能不降息要憑本事...你必須要有所本.
例如過人的技術,壟斷性的產出等等..
不然你會被同樣等級但是利率比你低的地方給競爭掉.
(我在A國投資利率是1,在B國投資利率是3,AB兩國各方面差異不大.
我大腦進水才會跑去B國投資..)
但是另一方面,我不同意原PO說的流動性陷阱+通縮.
基本上通縮是不可能的,因為他會直接讓經濟結構垮掉.
會直接造成政府銀行甚至很多企業破產.
所以通縮是不可能.
因此當0利率的時候,有通縮現象..
那還是必須硬靠貨幣政策去把通膨拉出來.
方式還是大家熟悉的,大傻B..
反正國債都已經0了,所以政府可以更卯起來借錢,然後指定性開發..
或是借錢,丟入政府"扶持"的計畫.
硬是把通膨拉起來.
當然,以前可能是降息+傻B,才拉的出2%,今天全都靠傻B...
這樣傻B的B量,自然就更大的多...
沒辦法,因為一旦進入通縮,政府是直接破產倒閉,所以傻在大的B,都必須硬著頭皮傻下去.
不然你告訴我一個經濟結構可以承擔通縮現象的來聽聽??
或是你告訴我一個除了降息和傻B之外,第三種可以拉出通膨的方式??
(當然這邊排除能源革命,例如核融合發電突破.
或是人類找到劃時代的新能源,例如甚麼鬼幽能)
而既然政府拚死都會維持通膨.
那自然不存在所謂的泡沫化問題.
泡沫發生的根本原因是甚麼,我又要從新幫大家複習一次.
那就是收益低於成本...
通縮會產生泡沫,因為你錢越來越大,造成你的負債和支出成本大幅拉高.
生產過甚會產生泡沫,因為你生產的產品價值大幅降低,但成本不變.
不動產泡沫都是發生在,出租投報率低於利息+持有成本(例如稅金)
但是今天,你是政府狂傻B得時候...
依然維持的是1~2%的通膨.
並且這些傻出來的B,會有計畫性有引導性的被政府丟在一些重點區塊上.
所以依然穩定的貨幣相對物價是穩定貶值狀態.
這種情況並不會產生泡沫問題.
因此,在政府有計畫性的傻B下.
凱因斯的流動性陷阱理論並沒想像中嚴重.
流動性陷阱是發生在,自由市場,非干涉狀態...
但政府舉債傻B,這是強大的指引性干預,所以模型不一樣.
然後泡沫不存在..
你貨幣一直貶值(這邊指相對物價,而不是相對美元),怎樣泡沫??
請問貨幣崩盤的辛巴威.
例如本來價值100萬辛巴威幣的房子,因為他貨幣崩盤,變成100億.
那他的房價會泡沫化嗎..XD
然後某天泡沫了,跌成50萬辛巴威幣??
你在跟我開玩笑嗎??
大規模泡沫永遠只會發生在通縮現象中...
因為他的產出低於它的成本...所以這個東西會虧損,造成類似這個東西的股票崩盤效應.
但是因為持續大傻B,所以他的產出一直都比他之前借錢丟入成本的產值大.
所以他很穩定阿..怎麼泡沫??
就像,租金是物價/薪資/市場住宅供需現象綜合的數據指標.
而在租金高於利息+持有成本的時候..
你給我一個屋主要賠錢賣這間房子的理由來聽聽??
他可以套利,因為生產大於總成本..那他幹嘛要賠錢把可以套利賺錢的東西賣掉?
因此就像2008美國次級房貸泡沫.
也都是房價衝太高造成租金只剩下3%投報.
而美國的房貸利率那時候一度要逼近6%,外加稅金大約1.5~2%..
(因為那時候美國人卯起來借房貸,所以房貸利率飆升到很高的數值)
這個就穩泡沫的...
所以泡沫跟物體本身的價格並不是直接等價關係.
也就是不是一間公司股價1000萬,或是一棟房子一坪要300萬,他就會泡沫.
而是你必須換算成租金投報率,然後借款的資金成本(利息)和其他成本(例如稅金)
再去看他是否會產生虧損,產生虧損自然價格會跌下來平衡.
但如果產生盈餘,那不存在泡沫現象.
而今天,已經明確的就是各國傻B去維持通膨..
那基本上通膨就代表物體本身還處於增值狀態,資金成本依然在下降.
所以不會泡沫...
不過這一個新時代的年代會很有趣.
因為到最後,主導整個經濟和資金的,會是政府以及超大型財團.
所以整個世界會被更"社會主義"現象化.
你要想,政府會刻意去維持1~2%通膨.
所以其實貨幣貶值也沒多少..他雖然比以前傻更多B...
但是實際上,打散在整個市場,就是1~2%通膨.
同樣的,巨型企業也會因為利率太低而借錢投資,並且資金規模都很龐大.
因此政府和巨型企業,就可以引導這些熱錢的走向.
政府要引導資金去國防(例如美國做電漿死光武器,日本要研發鋼蛋)
政府要引導資金去觀光還是要引導資金去挖石油,都隨他..
政府只要一開炮,例如引道2000億資金去搞賽車產業.
那更大量的資金就會聚集過去那邊.
(無論這個產業是怎樣,只要政府砸的錢到一個規模,你不跟過去就是笨蛋)
然後那個東西,就會發展出績效來.
(因為零利率,所以政府瘋狂舉債沒再怕的,2000億搞不起來,那再丟2000億.
因為政府就是要透過他讓整個市場產生1~2%的通膨..不達到通膨,他就繼續砸錢)
因此政府實質的干涉自由市場自由經濟的能力就更強大.
政府在實質上,會取得更大的社會權力...
巨型企業也是,他可以引導這個社會的走向和發展.
這個才是零利率以後的世界會產生的現象.
so...與其煩惱流動性陷阱和泡沫..
不如煩惱,是否會有帝國主義的復辟比較可怕..
因為政府的權力會因此被擴張,然後失去了一定的制衡...
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