問個自由貿易的問題 - 經濟

Ivy avatar
By Ivy
at 2012-03-27T11:57

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國際貿易是利是弊的問題,其實就是公平與效率不能兩全的問題。

國際貿易代表的當然是"效率",財富分配不均則是代表"不公平"。

有了國際貿易以後,各國廠商可藉由各自強項,生產本國較有競爭力之產品。

但對其國內之相對弱勢生產商來說,開放了國際貿易,在面對國外在價格上或是在品質

上都相對更有競爭力之產品,可能帶來的結果就是退出市場。

沒錯,開放國際貿易,的確有可能使國家整體產出提高,但對一部份之無競爭力產業而

言,失去了政府保護,簡直就是悲劇。

如開放WTO後之台灣農業即是一種。




舉個簡單的例子好了:今天在課堂上,我們將小明的兩百元從他的帳戶裏提出來,再將

三百元存入大華的帳戶裏。這樣一個行為,整體教室內的福利(GDP)上升了,但是

小明的福利卻下降了。他就是原PO問題提到的那位受到傷害的人。

這樣一個例子就是達到效率,卻沒有公平。很簡單,但卻正確顯示了國際貿易所帶來的

負面影響。






※ 引述《DarthRaider (低調的悠閒)》之銘言:
: ※ 引述《waxer ( )》之銘言:
: : 我在一個人的FB上看到這個
: : http://tinyurl.com/7b7j33a
: : 想請問一下各位,自由貿易有所謂的「害處」或「有人受害」的說法嗎?
: 分割謬誤
: 通常會把劣勢產業在貿易後面對剩餘減少、旗下勞工失業的情況稱為受害
: 主張自由貿易的婉轉說法是:長遠下來,提升的社會福利大過短期陣痛
: 根據該網頁的引述,看得出 Samuelson 對這說法不以為然
: 那個網頁太簡略,直接翻貿易理論或國際經濟學教科書比較快
: (不然看看海地的農民也行…可以呼應網頁作者的留言)
: 你想的都是在比較利益的框架下,但模型不是只有一個
: 且由於假設之故,比較利益恰好是不會去考慮所得重分配跟要素移轉障礙的那一個
: (後者跟交易成本一樣尷尬,教科書通常也不太去談)
: 就好像一個腦袋只裝得下貨幣中立性的人,Fed 網頁大概會看不下去
: 但金融市場沒有人真的會無視 Fed 政策
: : 只要是人都會想買物美價廉的東西,而不會買物劣價貴的東西。
: 從消費面來看,有時候不是光產品進口、接著給消費者決定要不要買那麼簡單
: 不然美牛不會吵成那樣,蘋果亦同
: 台灣本來對安殺番(一種農藥)有限制
: 後來為了讓美國蘋果進口,就修改法規降低標準…
: 再舉一個例子,有沒有人不清楚麥克雞塊其實沒啥肉,其主要成份是玉米粉跟油?
: 各牌大同小異,反正消費者不知道,成本又可以降低,結果廠商都學這一套
: 最後就是很難買到真正的雞塊,這也是市場運作的結果
: 市場不保證消費選擇的多樣化(選擇可能變多,也可能最後在互相模仿)
: 因為它的運轉是靠利潤來驅動
: 但這種法規跟商品性質趨同的情況,同樣沒有絕對的好壞
: 一方面有可能像食品那樣都下降標準
: 另一方面也有可能讓企業重視環保或勞工環境
: (比如禁止不符合相關標準的產品進口)
: 這中間也一定會牽涉到利益團體的政治角力
: 有興趣再去翻翻貿易協定的章節或是指出全球化缺點的左派文章

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Tags: 經濟

All Comments

Valerie avatar
By Valerie
at 2012-03-29T05:11
還有更恐怖的說法 把兩個人換成兩國 全人類福利上升 XD
Olivia avatar
By Olivia
at 2012-04-01T14:37
跨國的移轉性支付體系不健全 高言談自由貿易只是搞笑
Poppy avatar
By Poppy
at 2012-04-02T17:09
跨國界與跨產業污染 例如沙塵暴 酸雨 核廢料 這些也貿易
Margaret avatar
By Margaret
at 2012-04-05T18:50
也貿易一下 或成本內生化一下 我們再來談自由貿易 XD
Margaret avatar
By Margaret
at 2012-04-08T08:57
我很想問,這類利益轉移的界線到底畫在哪邊?
如果說我們的原則是不能讓某些人承受損失(即使全體利益上升
Olivia avatar
By Olivia
at 2012-04-08T20:51
那就連利率政策都不得施行,因為一定有一部份的人受損
Linda avatar
By Linda
at 2012-04-09T13:16
如果原則是不能讓某些人損失的太嚴重(沒工作沒家之類的
Mary avatar
By Mary
at 2012-04-10T09:50
那麼那條線又該如何界定?誰來界定?有沒有一定的科學基礎?
George avatar
By George
at 2012-04-13T08:35
希望那些因為社會底層受害而反對自由貿易的人回答一下
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2012-04-13T17:54
確實很難界定 但不能完全沒有補償機制 完全自由貿易真的..
Elvira avatar
By Elvira
at 2012-04-14T23:30
不合理 我認為貿易政策絕對有公平福利上的考量 而非利益
Faithe avatar
By Faithe
at 2012-04-19T19:46
那就又回到我的問題了: 這類考量有沒有一個普遍性原則?
George avatar
By George
at 2012-04-24T10:38
就算是社會福利極大化考量 有一種福利函數設定利潤加稅收
Ula avatar
By Ula
at 2012-04-28T22:50
完全不考慮消費者剩餘的部份 這種設定厲害吧?
Steve avatar
By Steve
at 2012-05-01T10:58
wtf,哪篇論文用這種模型....太奇特了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2012-05-05T00:50
目前沒有1995京都(CO2)2010名古屋(生物多樣性)能執行再說
James avatar
By James
at 2012-05-07T21:52
有點離題,不過京都議定堅稱的"CO2對暖化影響"夠穩固嗎?
Poppy avatar
By Poppy
at 2012-05-08T14:31
沒有離題 這些都是跨界污染 自由貿易能不討論這些議題嗎?
Rachel avatar
By Rachel
at 2012-05-12T14:51
工會 環境 研發 技術外溢 都是廣泛的貿易議題 自由貿易一
Odelette avatar
By Odelette
at 2012-05-12T22:38
定要提 FTA不只論產業 也論上述要素議題
Adele avatar
By Adele
at 2012-05-16T21:50
都不幫我斷一下 哪一篇論文用這種模型呢?
Delia avatar
By Delia
at 2012-05-17T02:23
請找Brander and Spencer三國模型與他的徒子徒孫 XD
Tracy avatar
By Tracy
at 2012-05-20T21:20
如果有夠分量的研究結果,我很願意去反對自由貿易
現在幾個常見的反對理由常常說的很有道理,但找不太到實證
Dora avatar
By Dora
at 2012-05-24T23:33
這樣別人想挺你也挺得很心虛
Joe avatar
By Joe
at 2012-05-25T12:25
至於外部性,如果這影響夠大當然可以去質疑自由貿易
關鍵就是how much & how to calculate
Rae avatar
By Rae
at 2012-05-26T04:42
其實有 台灣毛巾業是ECFA受損產業 政府希望用很多補償機制
Noah avatar
By Noah
at 2012-05-29T03:13
但補貼(或補貼研發的方法)都不好 也打不死中國毛巾 但有個
現成可學的方法 就是歐盟最愛用的 環境防衛機制 與認證
Olive avatar
By Olive
at 2012-05-30T19:03
如果輔導廠商爭取ISO環境認證 可成功區隔市場 這也是歐盟
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2012-06-02T11:15
10年來通過類似RHOS等三大認證相關法規主要目的 貿易戰
Victoria avatar
By Victoria
at 2012-06-04T07:42
但要跟時間賽跑 歐盟跑很快 環境防衛其他國家也會學 XD
Noah avatar
By Noah
at 2012-06-04T23:48
如果只有低耗能 不傷害環境的產品能進入歐盟 (或台灣) 也
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2012-06-08T10:50
以有貿易保護的時效 雖然表面上是自由貿易 但骨子裡不是
Linda avatar
By Linda
at 2012-06-09T02:27
抱歉打錯字 貿易保護的"實效" 所以我並非反對自由貿易 而
Oscar avatar
By Oscar
at 2012-06-11T14:34
相反的 我支持"法令健全"的自由貿易 包括工會 環境 與R&D
Olga avatar
By Olga
at 2012-06-11T21:46
沒錯,goodcar大提到的就是所謂的非關稅障礙,FTA等協約
Olivia avatar
By Olivia
at 2012-06-13T22:24
使得各國政府無法使用抬高關稅的手段來保護國內弱勢產業
Erin avatar
By Erin
at 2012-06-18T13:11
,於是只好以各種限制來實行。如最近吵很兇的瘦肉精問題
Joseph avatar
By Joseph
at 2012-06-22T15:39
,其實也是屬於非關稅障礙的一種。
Tracy avatar
By Tracy
at 2012-06-27T10:39
邊境檢疫障礙 那很好用 但米國很厲害就是有辦法逼你放棄
Adele avatar
By Adele
at 2012-06-30T19:31
這不是個非黑即白的世界啊,Stiglitz、Martin Wolf 都
Erin avatar
By Erin
at 2012-07-05T14:26
提過他們不同於當下的全球化藍圖,Mishkin也是(金融
Mary avatar
By Mary
at 2012-07-09T10:21
)倒想看狂熱者好好來反駁這本書:http://ppt.cc/M;uB
Ursula avatar
By Ursula
at 2012-07-10T10:42
這本看起來好酷!!書單又多一本書了XD
Jacky avatar
By Jacky
at 2012-07-14T21:24
自由貿易絕不是單純的經濟問題 政治層面比較大
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2012-07-17T19:48
很多經濟學家把自由貿易看得太簡單 不知道是腦袋單純
Irma avatar
By Irma
at 2012-07-19T09:05
還是刻意裝傻 btw 富國的糖衣是本好書
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-07-22T17:01
越來越多經濟系學生和老師的歷史都很差
Delia avatar
By Delia
at 2012-07-23T14:36
除了磨練數學模型和計量技巧 其他書也多唸點吧
Delia avatar
By Delia
at 2012-07-24T07:14
說經濟學設定過簡單,學者頭腦有洞我沒意見
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2012-07-29T00:10
我關心的是,這類書籍提供的觀點是夠穩固的嗎?
Ethan avatar
By Ethan
at 2012-07-29T18:36
你說美國搞FTA是包著自由貿易皮的謊言,這相當有可能
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2012-07-30T16:30
但想要進一步驗證這自由貿易帶來的損失時,普及書提供的
Edwina avatar
By Edwina
at 2012-08-04T08:35
數據真的足夠? 經濟學家腦袋穿孔是穿孔,他們的言論還有
Linda avatar
By Linda
at 2012-08-04T14:49
研究去支持,想狠狠地打臉光靠丟個書名是不夠的
Carol avatar
By Carol
at 2012-08-07T17:45
別忘了別人有錯可不代表你是對的,這不用看書也該曉得吧
Mason avatar
By Mason
at 2012-08-09T05:18
我正在找反對的文獻,如果你對這領域很熟請不吝指教
Rachel avatar
By Rachel
at 2012-08-10T17:15
你一直沒搞懂的是 自由貿易並不是個純經濟問題
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2012-08-12T11:59
執著於計量出利得和損失完全是個假議題
Odelette avatar
By Odelette
at 2012-08-16T07:04
國際貿易牽涉太多的國際政治角力
Robert avatar
By Robert
at 2012-08-17T01:19
類似的例子就像是歐元區目前面臨的危機 如果不瞭解戰後
Candice avatar
By Candice
at 2012-08-17T17:02
或是戰前的歐洲政治史 所講的一切大多只是隔靴搔癢而已
Isla avatar
By Isla
at 2012-08-18T05:28
順便打個廣告 "戰後歐洲六十年"是本好書 值得一看
Kelly avatar
By Kelly
at 2012-08-18T15:46
原來如此,所以只要涉及政治角力,利得和損失就不再重要?
Isla avatar
By Isla
at 2012-08-21T18:00
還是說別人計算出來的都是假的,你用文字和推論的就是正確?
我從來沒設限一定要搞計量,你用統計也可以
Olga avatar
By Olga
at 2012-08-25T01:27
只要你計算後出來的東西有足夠的科學說服力就夠
Regina avatar
By Regina
at 2012-08-26T13:19
你卻說計算那些是假議題,well那我們怎麼知道你說的是真?
Mason avatar
By Mason
at 2012-08-31T09:23
還有歐元危機那段讓人莞爾,看來全天下的專家都沒你懂得多
Andrew avatar
By Andrew
at 2012-09-04T09:50
除了你所謂的歐洲歷史專家以外
Valerie avatar
By Valerie
at 2012-09-04T19:12
再說一次,誰都嘛曉得政治也得納入自由貿易的考量,問題是
Lydia avatar
By Lydia
at 2012-09-04T23:41
影響多少和份量
Olga avatar
By Olga
at 2012-09-07T23:55
還有,就算你提及的部分是完全無法量化也沒關係
Mason avatar
By Mason
at 2012-09-11T00:14
只要建立一個機制,在量化影響和非量化影響之間作權衡即可
而不是你所謂的"去計算得失都是假議題"這種偏頗的想法

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By Zora
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