台灣的科技業 真的被中國打趴? - 股票

睡前解答你的疑問


※ 引述《mukuro (把夢變為現實)》之銘言：
: 雖然這篇好像已經快變成跟股版沒關係的了
: 且我的感想也跟股版或科技業不太沾得上邊(毆) 但還是想分享一點
: 本魯是超迷你企業第二代 做貿易公司
: 簡單說就是不到5人 成員都是家人的那種 專接歐美單然後給工廠去做零組件出口
: 主要是一些生活用品 不過通常是亞洲人不會用或比較少在用的東西
: 以前老爸做這行已經有大約30年 直到現在客戶已經很少但還是加減做
: 本魯大約幾個月前辭職後選擇在家幫忙父母處理並學習公司事務
: 坦白說這幾年的情況都不怎麼好 尤其去年底到現在好像還越來越差
: 前十年間有不少客戶沒再找我們下單了 合作工廠也有移去大陸的
: 然後 這兩年還常常接到工廠的電話 貨運公司電話 問有沒有業務啦之類
: 接下來是最近幾個月 台幣的匯率不斷升高 有合作工廠已經8年沒調價
: 這次終於撐不住 因此只好告知老客戶 產品零組件要漲價的事
: 看到這種情況 我已經考慮要重回職場去找工作了 感覺家裡公司不可能這樣下去
: 台灣真的沒辦法也不可能這樣一直幫人家代工的 雖然感覺是很難過
簡單說你家就是牽狗仔 仲介 這種行業會慢慢被網路取代

: 本魯甚至有想過要不要幫客戶去找公司在東南亞的合作工廠......
: 加上勞基法這次修法 我覺得政府只是幫那些老闆苟延殘喘罷了

不是苟延殘喘 是在壓榨勞工 幫助那些老闆賺更多錢 藉以拿更多政治獻金

: 而且是把人才給推出去 這種待遇就不怕技術流出嗎?
: 廢話這麼多 我想說的是 台灣停滯多年最大的癥結之一
: 會不會就是沒做出幾個真正國際性的品牌 而是直到現在還在搞代工?
: 個人同意如果拿中國來講的話 意識形態跟政治問題必然會模糊很多焦點
: 那就來說個跟我們最像的國家吧 韓國
: 本魯去年離職後到歐洲走了一趟 主要是荷比盧+德國 除了風景之外
: 其實住的飯店 還有路上到處跑的車子還有偶爾能在車站看到的各種廣告 都很值得觀察
: 我待的飯店房間 大約有7~8成使用的電視是三星
: 汽車品牌簡直眼花撩亂 當然是以歐洲為大宗 而除了歐洲之外
: 福特 本田 豐田 Mazda也很常看到 還有一個出現機率頗高的 就是韓國的現代
: 此外在歐洲的火車站跟地鐵站 有時可以瞥見華為的手機廣告
: 老實說當我大約第三次看到的時候 心裡居然想到了HTC 然後想 台灣怎麼會這樣...?
: 還不要說華為 我還沒提到三星的手機咧
: 所以 韓國做得到 我們做不到 原因是什麼?政治因素嗎?
原因就是韓國在提升它們的技術 你只看到他可能砸很多錢在行銷在宣傳

但是你有沒有看到他砸多少錢在研發?

: 台灣沒有正常國家的主權 所以很多韓國能做的事情我們就沒辦法?
: 還是其實就像多數人所說的 問題在我們自己 講直接點台灣人就是沒遠見嘛
就是沒遠見 台灣有遠見的只有孫運璿這號人物 就只有他一個 就讓台灣整體轉型

: 如果要盡力減低對岸的侵蝕帶來的衝擊 目前能做的還有多少呢
: 1.發展難以取代的關鍵技術 呃不過我們做得到這個嗎
: 2.把重心放在大陸比較難施加影響的產業上
: 比如說文創業 影視產業 台灣應該要做對岸做不出來 或是不可能做的題材 水準要高
: 以及觀光業 我們自己把台灣的觀光搞好 不怕其他國家的人不來啊 不是嗎?
: 文創跟影視我相信還是很有希望的 但是觀光業就呵呵了
: 看看那精美的墾丁大街 那麼多人罵得要死 現在好像也是船過水無痕
: 台中夜市倒了6家 因為都賣差不多東西 不倒才怪
: 外國人來台灣多是在大台北地區逛逛 有多少知道太魯閣的美?還有金馬澎湖的風景?
: 科技業的話 恐怕也得做出一個吸引人的品牌才有救吧
: 台積電很棒大家都知道 但 它依然是代工 幾年來跟三星在搶單
: 然後對岸的中芯也在急起直追 誰說人家不會做起來 看一下聯發科不就知道了
: 中國可怕之處在於它目前應該是想複製韓國模式 發展出幾個大品牌
: 反攻國際市場 但中國不像美國會外包給其他國家那麼多"低端工作"機會
: 他們會從上到下全部自己搞 即便總有一天會脫離代工階段
因為中國在學美國 比方說一台卡車 成本就是原料+人工

原料是國際性的 各國買的價格都差不多

但是人工中國就佔很大優勢 不論是工程師或技術工人

所以中國美國同樣會做卡車

就算性能有差 中國60分 美國90分 價格中國200萬 美國600萬

中國的卡車在全世界就會有市場 這就是中國現在全力衝研發技術的原因

因為有利潤 即使產品現在只能賣第三世界

但是隨著技術提升 到最後就可以在已開發國家市場佔有一席之地

: 但因為其人口與廣大土地 加上專制制度 完全脫離代工也是很久以後的事
: 當然中國也會持續幫外國廠商代工賺錢 但應該會逐步封閉自家市場
: 可是反過來中國卻能在其他國家推銷其品牌 簡言之就是難有縫隙的全球吸金大法
: 這種作為 別的國家我想是沒幾個辦得到...因為是自由民主的 很難像中國

中國他是什麼錢都要賺 產品從五流到一流都有 從代工到自主設計都能搞

尤其你若是搞貿易 要找中國廠商

你自己本身要很專精產品所有細節甚至製造 不然你很容易吃虧

以前我接觸中國廠商 同樣的東西 價格範圍卻很大

同樣是電池 重量一樣 電容量不一樣;電容量就算一樣 耐用度不一樣

還有輪胎跟一般沒啥差別 價格便宜 但是若受到大撞擊會碎掉 因為裡面沒鋼絲層

它們的態度就是要賺光你所有的錢 你帶一千塊去可以買到輪胎 一百塊也可以買到

總之在這個時代 不管做什麼

台灣要跟中國競爭 除了專業技術提升 別無他法


: 反正它就是吃定台灣 吃定歐美 吃定非洲亞洲 吃定全世界 誰能拿它怎樣

中國不只吃定台灣 韓國日本歐洲都會被影響 因為他眼光是美國

從理論 研發 設計 加工 製造 銷售 都在國內一條龍內完成

你常逛對岸有點水準的論壇就知道 他們現在的技術標準就是美國

因為解決了美國就等於解決了全世界

中國網民喜歡比較自家的什麼東西離美國有多少差距 什麼東西已超越美國

現在水準跟十幾年前差很多了 自慰行為已比較少見

大陸許多科研人員也會比較自家技術處於世界什麼位置

: 說了很多讓股板大大們見笑了 只是分享一下我所看見的 我所知道的
: 雖然跟股票也幾乎無關@@但至少這裡比起8掛可以有比較認真的探討
我們現在能做的就是

針對全世界所有東西 哪些是高價值高技術但我們還不會做的

趁著我們人工相對便宜 自己要研發出來 把商品賣到全世界 眼光不要只會在島內

總有人說國內人口多才有市場 這種不長進的幹話已經傳幾十年了

千錯萬錯都是人口的錯 都找西找就是怕找不到藉口

有技術還怕沒市場?

台灣就是不肯承認自己沒技術

只好說誰都是政府補助 誰都是因為人口多 誰土地多 誰資源多

另外我覺得

台灣還有軍火工業這塊未開放 若開放民間投資生產研發設計應該有搞頭

軍火工業有太多可以搞 美國已經有很好的範例我們可以學習

這塊中國還不敢開放 應該要趁他們還沒著手前台灣先進行才有機會

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