到底大家都是保守還是積極 - 投資

文章很長 我回覆的簡短一點

建議同樣的商品來比較會比較容易比出差異

(1) 定存 可以和(同天期)存款證 債券 儲蓄險來做比較

這些產品的特色是:持有至到期 可以保證帳面金額增加 且可以在購買時就得知報酬率

但如果提前解約 定存保證拿回本金 後三個有虧損本金可能

如果是不同天期的產品 就已經很難比較

比如說一個六年期的規劃 可以選擇三年定存存兩次或六年期儲蓄險

由於無法事先得知三年後續存的定存利率 就無法在購買時確認哪種產品回報較高

投資人就需要做出選擇 不恰當的選擇 可能會選到相對較不利的商品

但是 都可以保證到期價值 是上升的 (發行人違約就先不提)

PS.存款證年限可以長達數十年

(2) 債券基金 可以和貨幣基金做比較

既然是基金 就有經理人 以及 持有一籃子標的物的問題 也沒有一個到期日

既然持有標的物(債券)價格可能會且確實會波動 那基金的報酬率就是每天變化

可能正也可能負 也沒有像債券持有至到期日 拿回票面價結算這種事

貨幣基金賠錢情況少見 但去年就發生過了

既然有虧損可能 就不宜和第一種產品做比較

(3) 台灣台幣定存最長3年 債券和存款證不常見 儲蓄險天期六年起

所以定存在台灣 沒甚麼競爭產品

(4) 打敗定存 不是很難 但也沒有簡單到 網路上學個幾招就達陣這種程度

如果你願意持有存款證 債券 儲蓄險至到期

我認同 可以輕易的打敗"目前"定存利率

但這些產品(一般長達數年以上)到期結算時 能否打敗"一年一簽 到期續存"的同天期定存

我就毫無把握



※ 引述《davidcon (好想一直吃)》之銘言：
: 嗯，果然還是回文較好
: 推文很容易互相誤解原意
: 有一點先提，我覺得大家可以多討論，並沒有限定特定商品
: 看到版大一直講美國公債，是有點出乎我意料
: 畢竟我不會覺得美國公債能直接取代定存
: 還是老話一句，資產配置和投資組合是重要的
: 但很多投資人往往容易忽略
: 即使是偏保守的債券市場
: 我的方式也會是分散佈局，不可能重押美國公債此單一債券
: 所以若限縮在討論美國公債之跌幅也會很大
: 那的確會落入只有定存能做的狀況
: 但事實上債券的風險並不是全然無解的
: 用單一美公債的下跌風險，也不能代表債基的風險
: : 我覺得你真的不是很懂債券基金的漲跌也。債券基金沒有綁約，問題是債券基金買
: : 的債券有存續期間，假如一支純美國中期公債基金，在昇息的一瞬間
: : 這些持有的債券就跌了，你的基金淨值就跌了，立刻就有虧損。
: : 債券（即使是最穩的公債）甚至根本不需要實際上昇息降息，光是每天市場上預期未
: : 來會降息昇息，就會造成債券波動（你知道像美國債券市場每天的交易量，
: : 比美國股市還大嗎？）事實上就是每日上上下下。雖然的確上上下下程度低於股市。
: 1、債基當然每天漲跌，我指的「不會有立即虧損」
: 是好比我放了3個月，已賺了2%，此時市場繪聲繪影要升息
: 結果淨值立刻跌，假設一天跌個1%算很多了吧
: 此時立刻贖回，充其量就是少賺而非虧損
: 如果少賺稱之為虧損，
: 那麼我存了0.8%的定存後，隔天立刻升息，定存變1%，
: 難道我的定存稱之為有虧損嗎？
: 當然如果說債基買的隔天就升息
: 接下來就一路頭也不回地永遠下跌，這就叫虧損
: 但是這樣的機率很高嗎？應該不至於。
: 2、我從沒說債基沒波動，只是相對小很多，
: 這每日的波動，相對來說程度是較輕的(至少大部分時候)。
: 如果以趨勢來看，這樣每日小幅波動其實也還好
: 版大提的一天跌2、3%，我想並不是常態
: 至於交易量，金額大的法人多做債基，交易量當然比股市大多了
: 您放心我不至於不知道交易量的多寡
: 3、如果要扯到懂不懂債基的漲跌，那得提一下基金的報價機制
: 不然弄得好像定存是神，絕無波動一樣
: 以機制而言基金與定存的立足點是不太平等的
: 結果論看來定存「毫無波動」，利率多少就多少
: 但基金淨值必須滿足DTD揭露
: 就變成「即使」是債基也「每天」波動，因此好像很可怕
: 但這不是理所當然嗎？每天揭露當然可能每天上下囉！
: 換個角度想，如果今天規定銀行
: 把客戶借給他的5千萬(1年期定存)
: 他拿去操作的報酬「逐日揭露」(借貸收利息之類的)
: 這中間一旦剛好壞帳、尚未變現之類的發生
: 則報酬也會出現負數，只是大家只看的到「一年」的利率
: 當然就沒有波動
: 反過來說，如果債基不用DTD揭露，就跟定存一樣
: 每年揭露1次年報酬率好了，那投資人可能會擔心
: 但募基金的單位卻會非常高興
: 因為正報酬的比例可以大幅提高，中間的波動跟定存一樣沒人看到....
: 也不會有「怎麼辦，這4天跌了2%，波動好大」這種說法出現
: 所以硬要比波動，報價機制不一致其實也難公平比較
: : 「少賺」而非虧損？你知道美國長期公債指數基金（etf）平常有時候一天就可以跌3%嗎？
: : 中期公債etf平常一天也可以跌到2%以上？ 要是真的突然出現市場預期之外的昇息。
: : 相信我，不會僅僅是一天2、3%的跌幅可以解決的。
: 事實上景氣是不斷循環的
: 如果大家的假定是定存要放個3、5年
: 那其實可以算一下，3年內債基動不動跌個2、3%，然後報酬率很慘
: 這種情況的機率是多高，我還沒算，不過應該不會高
: 而且這是在未進行多種類債券配置
: 只如您所述地買美國公債之假設之下
: : 「花了一年在低利率環境賺3%」？ 要是事先就知道未來一年不會昇息當然
: : 放定存不放債券是笨蛋，問題是你能預測未來昇降息嗎？怎知不會買了幾個月就昇息？
: : 要是你真的有這種能力而且可證實…。 你應該去操作債券基金，應該不會比葛羅斯差。

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