兩倍ETF的陷阱 - 投資
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By Dora
at 2008-02-21T01:04
at 2008-02-21T01:04
Table of Contents
※ 引述《coolgigi (markus)》之銘言:
: ※ 引述《jackcselab (monk)》之銘言:
: : http://0rz.tw/d83G1
: : 綠角的這一篇蠻有趣的,兩倍漲跌幅的ETF看來不適合擺太久,
: : 要買這種ETF看來需要猜大盤走法。
: 我看了一下這篇文章 我覺得原作可能邏輯上有點問題
: 1. 原作指出2X ETF基金事實上沒有兩倍, 因為還要再扣掉手續費和管理費
: 事實上, 一定是這樣的啊, 因為2X就是利用期貨等工具去鎖定指數的二倍報酬, 不可能去
: 鎖2X+1.5%吧? 所有基金管理費都是每日從資產部位以一定比例去扣除的 我不認為這樣
: 有誤導投資人的問題
綠角後面的計算在於即使不考慮費用的差距,也就是說在比較的時候放點水
給2xETF,在這種情形下,2xETF仍不見得會取得兩倍的長期報酬,既然連放
水的情形下都常常達不到,把費用算進去後當然更容易達不到。
: 2. 原作指出2X ETF報酬率不要說達二倍, 甚至連指數報酬率都不如
: 你應該看看下面的”Performance History" 事實上基金的報酬都是高於指數二倍以上的
我不曉得你說的是哪一個,我兩個都列,ULPIX的Performance
History如下:(其中第二行指的是跟指數報酬的差值)
2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
Total Return % -32.1 -46.5 55.1 17.8 2.8 23.8 0.9
+/- Index -20.2 -24.4 26.4 6.9 -2.1 8.0 -4.6
2001年,指數報酬為-11.9,2xETF幅度為2.69倍。
2002年,指數報酬為-22.1,2xETF幅度為2.1倍。
2003年,指數報酬為 28.7,2xETF幅度為1.91倍。
2004年,指數報酬為 10.9,2xETF幅度為1.63倍
2005年,指數報酬為 4.9,2xETF幅度為0.57倍(幅度反而變小了)
2006年,指數報酬為 15.7,2xETF幅度為1.51倍
2007年,指數報酬為 5.5,2xETF幅度為0.16倍(幅度小非常多)
RYTNX的Performance History如下:
2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
Total Return % -33.9 -46.6 53.1 17.6 3.3 23.8 1.0
+/- Index -22.0 -24.5 24.4 6.7 -1.6 8.1 -4.5
2001年,指數報酬為-11.9,2xETF幅度為2.87倍。
2002年,指數報酬為-22.1,2xETF幅度為2.1倍。
2003年,指數報酬為 28.7,2xETF幅度為1.85倍。
2004年,指數報酬為 10.9,2xETF幅度為1.5倍
2005年,指數報酬為 4.9,2xETF幅度為0.67倍(幅度反而變小了)
2006年,指數報酬為 15.7,2xETF幅度為1.51倍
2007年,指數報酬為 5.5,2xETF幅度為0.18倍(幅度小非常多)
兩個例子的情形類似,總共七年也只有兩年幅度是兩倍以上,三年不到兩倍,
有兩年甚至幅度變小了,哪來的都是兩倍以上?根本是啥情形都有。
PS:你該不會是把+/- Index當成指數報酬?
: 3. 原作指出 如果指數上揚 再下跌, 其實二倍ETF跌幅更大 所以風險更大
: 這其實是數字問題, 100 上揚10% 是110 如果再跌10%是多少? 答案是99
: 本來當您選擇和指數共二倍變化的 你的風險就比純指數高了二倍 (當然利潤也高二倍)
: 但是如果依原作的例子 指漲10%才到110 跌10%就變99低於原來100的例子
: 我覺得例子是有偏差了
他的例子本來就是要講述指數回到原點的情形,跟你講的漲10%再跌10%根本
是兩回事。
綠角的這篇就是在說明,就算不考慮費用,在理想狀態下,兩倍日報酬
不代表長期報酬也是兩倍,要拿兩倍風險換兩倍報酬不見得換的到(甚至
常常會換不到)。
: 個人心得 和大家分享
--
: ※ 引述《jackcselab (monk)》之銘言:
: : http://0rz.tw/d83G1
: : 綠角的這一篇蠻有趣的,兩倍漲跌幅的ETF看來不適合擺太久,
: : 要買這種ETF看來需要猜大盤走法。
: 我看了一下這篇文章 我覺得原作可能邏輯上有點問題
: 1. 原作指出2X ETF基金事實上沒有兩倍, 因為還要再扣掉手續費和管理費
: 事實上, 一定是這樣的啊, 因為2X就是利用期貨等工具去鎖定指數的二倍報酬, 不可能去
: 鎖2X+1.5%吧? 所有基金管理費都是每日從資產部位以一定比例去扣除的 我不認為這樣
: 有誤導投資人的問題
綠角後面的計算在於即使不考慮費用的差距,也就是說在比較的時候放點水
給2xETF,在這種情形下,2xETF仍不見得會取得兩倍的長期報酬,既然連放
水的情形下都常常達不到,把費用算進去後當然更容易達不到。
: 2. 原作指出2X ETF報酬率不要說達二倍, 甚至連指數報酬率都不如
: 你應該看看下面的”Performance History" 事實上基金的報酬都是高於指數二倍以上的
我不曉得你說的是哪一個,我兩個都列,ULPIX的Performance
History如下:(其中第二行指的是跟指數報酬的差值)
2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
Total Return % -32.1 -46.5 55.1 17.8 2.8 23.8 0.9
+/- Index -20.2 -24.4 26.4 6.9 -2.1 8.0 -4.6
2001年,指數報酬為-11.9,2xETF幅度為2.69倍。
2002年,指數報酬為-22.1,2xETF幅度為2.1倍。
2003年,指數報酬為 28.7,2xETF幅度為1.91倍。
2004年,指數報酬為 10.9,2xETF幅度為1.63倍
2005年,指數報酬為 4.9,2xETF幅度為0.57倍(幅度反而變小了)
2006年,指數報酬為 15.7,2xETF幅度為1.51倍
2007年,指數報酬為 5.5,2xETF幅度為0.16倍(幅度小非常多)
RYTNX的Performance History如下:
2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
Total Return % -33.9 -46.6 53.1 17.6 3.3 23.8 1.0
+/- Index -22.0 -24.5 24.4 6.7 -1.6 8.1 -4.5
2001年,指數報酬為-11.9,2xETF幅度為2.87倍。
2002年,指數報酬為-22.1,2xETF幅度為2.1倍。
2003年,指數報酬為 28.7,2xETF幅度為1.85倍。
2004年,指數報酬為 10.9,2xETF幅度為1.5倍
2005年,指數報酬為 4.9,2xETF幅度為0.67倍(幅度反而變小了)
2006年,指數報酬為 15.7,2xETF幅度為1.51倍
2007年,指數報酬為 5.5,2xETF幅度為0.18倍(幅度小非常多)
兩個例子的情形類似,總共七年也只有兩年幅度是兩倍以上,三年不到兩倍,
有兩年甚至幅度變小了,哪來的都是兩倍以上?根本是啥情形都有。
PS:你該不會是把+/- Index當成指數報酬?
: 3. 原作指出 如果指數上揚 再下跌, 其實二倍ETF跌幅更大 所以風險更大
: 這其實是數字問題, 100 上揚10% 是110 如果再跌10%是多少? 答案是99
: 本來當您選擇和指數共二倍變化的 你的風險就比純指數高了二倍 (當然利潤也高二倍)
: 但是如果依原作的例子 指漲10%才到110 跌10%就變99低於原來100的例子
: 我覺得例子是有偏差了
他的例子本來就是要講述指數回到原點的情形,跟你講的漲10%再跌10%根本
是兩回事。
綠角的這篇就是在說明,就算不考慮費用,在理想狀態下,兩倍日報酬
不代表長期報酬也是兩倍,要拿兩倍風險換兩倍報酬不見得換的到(甚至
常常會換不到)。
: 個人心得 和大家分享
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By Christine
at 2008-02-24T19:48
at 2008-02-24T19:48
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By Kelly
at 2008-02-21T00:12
at 2008-02-21T00:12
兩倍ETF的陷阱

By Franklin
at 2008-02-21T00:06
at 2008-02-21T00:06
想進場群益創新...

By Cara
at 2008-02-20T23:59
at 2008-02-20T23:59
怎樣投資最棒!?

By Victoria
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By Delia
at 2008-02-20T22:15
at 2008-02-20T22:15