全世界的M型社會與「反M型化」趨勢 - 經濟
By Sandy
at 2008-03-17T14:22
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Table of Contents
※ 引述《josephtyw (JosephWang)》之銘言:
: 既然有人對M型社會這麼有興趣,還對於是否該採用log scale進行討論,
: 那我也來分享一下全世界的M型社會,以及在時間軸上改變。
: 首先,請先觀看一個影片:http://0rz.tw/993OF
: (特別是6:15-8:15那段)
: 其中有提到全世界的財富分配,以及長期以來的改變趨勢。
: 如果您沒時間看影片,也可以直接看講者所使用動畫:http://0rz.tw/e13NF
: (請看第二部分)
: 這裡有幾點可以分享:
: 1.根據聯合國的資料,全世界的財富分配如果用log scale來畫,
: 確實很像一個M型。
: 2.但是從長期趨勢來看,M型在慢慢削減中(未來的projection也是)。
: 因此,如果有任何「xx化」的情形,也是「反M型化」。
: 3.如果您想比較一下log scale跟沒有log scale的話,請自己玩玩看
: Gap Minder:http://www.gapminder.org/downloads/applications/
: 也許你會問,為什麼這裡沒有台灣的資料?
: 很對不起,台灣不是聯合國會員,所以沒有在資料庫裡面。
: 不過,也因此大家用這個資料來討論會比較不帶信仰或情緒,
: 能夠比較理性地討論「M與不M」的問題。
: 希望這對於大家討論M型社會有幫助。
: 以此淺見,謹供參考。
有趣!! 我覺得有些地方很值得討論
一個就是大約在7:50和8:00的地方 他真正趨向集中的因素 有很大一部分是EA和SA造成
以人類的眼光來看 有兩個區域的國家能夠脫離貧窮 我們本來就要保持接納的視角
全球來說 有兩個國家的確在追趕富國 另外我想是自由貿易和科技進步的關係
國際貿易本來就會幫助人類所得分配常態化 所以我是覺得自由貿易對兩國本來就有好處
我很怕這個論點會有衝突 尤其現在時機敏感 我過去就儘量專注在經濟議題所以不擔心
如果因此讓更多人聚焦經濟 那反而是一件好事
所以請參閱Krugman的國際經濟學 他對自由貿易的疑慮有做出許多解釋
如果以單一國家來說 這才是個人觀感的重點 我倒是覺得17:45的時候很值得玩味
可以發現中國有很嚴重的M化 有人可能覺得這個字眼很敏感 如果饒舌一點
轉個彎講就是擁有雙峰型態的分配 對兩個擁有不同特性的母體抽樣就會變成這樣
我覺得人類社會 本來就是雙峰的分配 其實從他的圖 美國似乎也有雙峰的趨勢
反而是提倡這個理論的日本 他是一個所得分配很均勻的國家
不過他的資料只有到2000年 之後這8年經歷了滿多shock 會不會影響所得分配
尤其中國經濟崛起 差不多就在1997後 所以2000-2008所得分配不均一定更嚴重
其實是一個滿有趣的議題
http://www.gapminder.org/downloads/presentations/income-distribution-2003.html
我是覺得資料只有到2000真的是一大遺憾 因為2000-2008發生了許多事情
中國 - 偏向不均
日本 - 還算均勻
Nigeria - 超誇張之雙峰
US - 「似乎」有一群前段班漸漸出線
這些資料還滿有趣的啦
--
※ 編輯: yuekun 來自: 140.119.202.220 (03/17 14:26)
: 既然有人對M型社會這麼有興趣,還對於是否該採用log scale進行討論,
: 那我也來分享一下全世界的M型社會,以及在時間軸上改變。
: 首先,請先觀看一個影片:http://0rz.tw/993OF
: (特別是6:15-8:15那段)
: 其中有提到全世界的財富分配,以及長期以來的改變趨勢。
: 如果您沒時間看影片,也可以直接看講者所使用動畫:http://0rz.tw/e13NF
: (請看第二部分)
: 這裡有幾點可以分享:
: 1.根據聯合國的資料,全世界的財富分配如果用log scale來畫,
: 確實很像一個M型。
: 2.但是從長期趨勢來看,M型在慢慢削減中(未來的projection也是)。
: 因此,如果有任何「xx化」的情形,也是「反M型化」。
: 3.如果您想比較一下log scale跟沒有log scale的話,請自己玩玩看
: Gap Minder:http://www.gapminder.org/downloads/applications/
: 也許你會問,為什麼這裡沒有台灣的資料?
: 很對不起,台灣不是聯合國會員,所以沒有在資料庫裡面。
: 不過,也因此大家用這個資料來討論會比較不帶信仰或情緒,
: 能夠比較理性地討論「M與不M」的問題。
: 希望這對於大家討論M型社會有幫助。
: 以此淺見,謹供參考。
有趣!! 我覺得有些地方很值得討論
一個就是大約在7:50和8:00的地方 他真正趨向集中的因素 有很大一部分是EA和SA造成
以人類的眼光來看 有兩個區域的國家能夠脫離貧窮 我們本來就要保持接納的視角
全球來說 有兩個國家的確在追趕富國 另外我想是自由貿易和科技進步的關係
國際貿易本來就會幫助人類所得分配常態化 所以我是覺得自由貿易對兩國本來就有好處
我很怕這個論點會有衝突 尤其現在時機敏感 我過去就儘量專注在經濟議題所以不擔心
如果因此讓更多人聚焦經濟 那反而是一件好事
所以請參閱Krugman的國際經濟學 他對自由貿易的疑慮有做出許多解釋
如果以單一國家來說 這才是個人觀感的重點 我倒是覺得17:45的時候很值得玩味
可以發現中國有很嚴重的M化 有人可能覺得這個字眼很敏感 如果饒舌一點
轉個彎講就是擁有雙峰型態的分配 對兩個擁有不同特性的母體抽樣就會變成這樣
我覺得人類社會 本來就是雙峰的分配 其實從他的圖 美國似乎也有雙峰的趨勢
反而是提倡這個理論的日本 他是一個所得分配很均勻的國家
不過他的資料只有到2000年 之後這8年經歷了滿多shock 會不會影響所得分配
尤其中國經濟崛起 差不多就在1997後 所以2000-2008所得分配不均一定更嚴重
其實是一個滿有趣的議題
http://www.gapminder.org/downloads/presentations/income-distribution-2003.html
我是覺得資料只有到2000真的是一大遺憾 因為2000-2008發生了許多事情
中國 - 偏向不均
日本 - 還算均勻
Nigeria - 超誇張之雙峰
US - 「似乎」有一群前段班漸漸出線
這些資料還滿有趣的啦
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※ 編輯: yuekun 來自: 140.119.202.220 (03/17 14:26)
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