三倍槓桿指數型投資法UPRO/TMF - 投資

Callum avatar
By Callum
at 2020-09-06T09:17

Table of Contents

去年2019年2月的時候 Bogleheads論壇上出現一篇引起廣大迴響的文章:

HEDGEFUNDIE's excellent adventure
[risk parity strategy using 3x leveraged ETFs]
https://www.bogleheads.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=272007

HEDGEFUNDIE 板友分享了他的一個投資策略:40% UPRO + 60% TMF

利用三倍槓桿+股票和長期債券的負相關性對沖掉部分風險

跑贏多數人不加槓桿的大盤指數ETF/基金,例如80% VOO + 20% BND

從1987到2018這40年的回測數據比較發現,此策略資產增長了100多倍

而S&P500則只增長了20多倍。


2000年3月到2002年10月,.com泡沫此策略損失31.87%,S&P500損失44.82%

2007年11月到2009年3月,次貸危機此策略損失49.22%,S&P500損失50.92%


無論從收益的角度或是金融危機的角度來看,這個策略都展現了反脆弱性。

後來因為太多人討論,這帖子還被拆分成兩帖,甚至連帶Reddit也引起迴響

其他美國鄉民也紛紛提出了自己的改進版本,包括因應美聯儲降息提出的

不同的配比,以及加入TQQQ或其他槓桿ETF,或是每月動態平衡等等。


不知道各位板友怎麼看待這個策略?希望可以拋磚引玉看看大家意見

謝謝!

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All Comments

Rae avatar
By Rae
at 2020-09-07T03:33
在利率不回調的情況下應該ok, 但如果利率開始回調,long-term
bond就不會那麼好,遇到股災就會出事了
Liam avatar
By Liam
at 2020-09-11T08:37
就開槓桿罷了 你借得到錢或用期貨標的 可得一樣結果
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-09-13T18:54
但是MDD過大且回測≠未來 風險是很可怕的
Candice avatar
By Candice
at 2020-09-15T10:32
感謝分享 現在市場越來越偏急殺急漲 再平衡是否頻繁些好
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-09-16T06:18
這策略3月的波動很嚇人喔
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-09-20T18:25
HEDGEFUNDIE自己在3/19有貼出當天的損益,不知道他
後來有沒有繼續抱
Robert avatar
By Robert
at 2020-09-22T19:27
我之前就是這樣的策略,不過後來變成100%TQQQ了 XD
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-09-26T21:56
不曉得他模擬的槓桿ETF 在過去的高利時代借款利率有沒
做相應的調整
Robert avatar
By Robert
at 2020-09-29T16:39
被槓桿可能增加的收益吸引前,先想一下不槓桿的原因。
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-10-03T09:30
可以參考這篇研究: https://reurl.cc/v1eRae
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-10-07T22:59
我是投入一小部分,葛屁就算了
Dora avatar
By Dora
at 2020-10-11T19:46
sp 500指數就輕鬆賺20倍,還不滿足???
到頭來會發現「過不了貪念」這關才是投資裡最難的。
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-10-16T06:47
槓桿etf如果長期持有,遇到股災可能20年都無法打平
Olive avatar
By Olive
at 2020-10-17T01:25
以該篇研究為例,依照年線進出會是比較保險的做法
Kama avatar
By Kama
at 2020-10-20T04:32
年線以上買進持有,年線以下就賣出
這個做法比較可以降低波動性,也降低遇到股災的機率
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-10-20T10:20
低利時代 掩護跟報酬會不如預期 槓桿別玩這麼大
Michael avatar
By Michael
at 2020-10-24T19:28
過去高點沒一次利率那麼低,這套回測今年已吃土
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-10-29T18:04
而且三月中債券大爆崩,加上UPRO蒸發78%..
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-10-30T18:45
這方法我已經用了快兩年
當初我還發一篇文章打敗大盤的方法
該篇被鄉民看扁
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-10-31T18:45
就說過了 那不叫打敗大盤
Joe avatar
By Joe
at 2020-11-03T03:27
我的投資組合經歷3月數次融斷幾乎沒感覺
Olga avatar
By Olga
at 2020-11-08T02:06
長期投報率約21%
Donna avatar
By Donna
at 2020-11-08T03:23
21%扣完槓桿損耗約16%
所以實際長期組合是至少是16%以上
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-11-12T20:14
長期配置我是建議槓桿組合不要大於70%
至少留30%給無槓桿公債
John avatar
By John
at 2020-11-15T18:12
原因是抵銷TMF的損耗跟保持負(零)相關
James avatar
By James
at 2020-11-17T18:51
看了你那篇文 40%的TQQQ 光是QQQ去年七月到現在也超過
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-11-18T07:58
50%的報酬了 這樣算不算打敗大盤
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-11-19T07:40
但資產過100萬美績效就會降低,原因是需要分散標的
Heather avatar
By Heather
at 2020-11-23T15:58
35F大大可以去回測組合跟波動
Queena avatar
By Queena
at 2020-11-25T13:56
我只建議大家使用AOR這類ETF方式投資股債
槓桿ETF咱們就純討論即可
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-11-28T13:30
我是沒看過論壇的那篇文章
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-11-29T04:17
但100%的槓桿組合實在風險太大,普通人根本長期報不住
Damian avatar
By Damian
at 2020-12-01T18:20
多數人看到UPRO三月蒸發近80%
那麼有沒有想過100%的SPY跟34%UPRO
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-12-03T21:45
以前是買6-8%的長債 現在是1.5%的長債
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-12-07T22:26
要知道自己在買什麼 測半天在買什麼都不知當然會得到
最後發現怎麼不一樣
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-12-11T08:49
兩個資產倖存的金額誰較多呢?
Megan avatar
By Megan
at 2020-12-12T01:07
34%UPRO透過66%現金再平衡又會有怎樣效果
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-12-12T19:37
再來A先生all in 100% SPY
再來B先生34%UPRO,手上持有66%現金
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-12-13T09:10
誰在崩盤時心理素質較高,這些都要考慮進去
Puput avatar
By Puput
at 2020-12-16T01:57
用這種槓桿ETF組合最重要的就是執行再平衡
Selena avatar
By Selena
at 2020-12-20T06:05
沒執行再平衡,波動跟報酬長期一定會輸大盤
Emily avatar
By Emily
at 2020-12-21T04:17
剛看完論壇那篇文章,理論講的差不多
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-12-25T09:06
但是100%槓桿組合追求報酬忽略人性,很容易出錯
Connor avatar
By Connor
at 2020-12-27T14:33
如果100%SPY跌20%再漲25%回到100
那即使用34%UPRO+66%CASH經歷相同漲跌幅並且執行再
平衡應該也只是回到100而已吧
還是說我有算錯?!
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-12-27T17:43
提醒一下 開槓桿怕的是跌破100%直接進清算 這是最大風險
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-12-28T02:09
機率很低的肥尾風險 但一旦遇到了就掰了
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-12-30T15:31
這次股市是及時放水有救起來 但一堆槓桿類型的進入清算
就是例子
Belly avatar
By Belly
at 2020-12-31T12:57
你沒算錯 20%的情況的確是這樣 但他這樣的好處是下跌超
過34%就是最大虧損了 但是相反的 再平衡的時間點就異常
重要 晚個一個禮拜可能就少參與一大段反彈 同時34%的upr
o跟 100%spy的漲幅其實也不是一個量級 很吃波動的折損 s
px500創新高一段了 upro都還沒碰到年初的高點
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-01-04T07:48
看推文無人能反駁這投資組合30年來的數據
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-01-05T00:37
無人能反駁? (黑人問號) 是你看不懂大家在講啥吧
Tom avatar
By Tom
at 2021-01-05T11:04
這組合建立在股債明顯負相關對沖槓桿風險,但30年來長債利率
一路下降,未來要有相同效果利率要衝到負利率
Linda avatar
By Linda
at 2021-01-10T06:43
降利率一直做支撐 降到快0了 接下來要怎麼支撐才是問題
Mason avatar
By Mason
at 2021-01-13T15:49
達里歐這次吃鱉的原因就在這 這套已經掩護性不太夠了
Robert avatar
By Robert
at 2021-01-13T20:00
感覺不是啥好策略....
跌超過34%之後 66%cash+34%upro的倖存金額的確是
比較高
可是再平衡後即使漲回去也是一樣回到100而已
而且要變相抓低點去再平衡
單純指數ETF比較實在
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-01-15T21:40
其實也不會到100 upro那種折損漲幅也要打折的
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-01-17T22:06
大家其實也都知道這套現在實行的困難點 除非利率摜破
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-01-20T10:15
地板直達地心 不然要繼續維持負相關可能性真的不大
Harry avatar
By Harry
at 2021-01-23T08:26
在已經歷史做回測,賺10000倍也沒啥,只是你信未來
會和歷史都差不多嗎? 就這個問題而已
Doris avatar
By Doris
at 2021-01-26T22:57
雖然早就知道本版的投資風向是AOR這種
槓桿ETF什麼的都是不好的商品
Susan avatar
By Susan
at 2021-01-31T04:45
今年UPRO跑輸SPY等等之類的話
Zora avatar
By Zora
at 2021-02-02T10:18
講再多組合原理,不願了解的人還是不了解原理
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-02-03T01:56
我自己是all in槓桿組合持有快兩年
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-02-04T21:10
18年後在跟大家分享狀況吧,組合還在的話
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-02-05T09:11
UPRO下市代表大盤下跌了至少33%以上
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-02-07T06:29
對應34%的UPRO也只是損失34%而已
sorry,是投資組合損失34%而已
Emily avatar
By Emily
at 2021-02-08T13:46
另外實際上也不可能一下大盤崩33%消滅下市
看看今年三月就知道了,因為融斷機制的關係
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-02-11T07:19
導致大盤雖然下跌33%,但UPRO還活著
對整體組合來說還算小賺
Isla avatar
By Isla
at 2021-02-12T23:30
何況組合還有66%的現金或債券可以對沖風險
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-02-17T04:40
心理素質肯定比all in SPY來的好
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-02-21T02:11
大家沒有不瞭解你的理論根據吧 問題永遠都是負相關會
不會持續 能不能對沖吧
Ula avatar
By Ula
at 2021-02-23T15:28
負相關作用只是要抵銷損耗跟波動
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-02-24T05:41
而且我對UPRO+TMF是不建議的,這組合風險太大
Enid avatar
By Enid
at 2021-02-26T07:36
不好意思!我也只是今年剛進股市的新手
只是我真的不懂
縱使理想狀況再平衡資金也應該是回到原本的100%而已
才對吧?
除非指數過前高或是放大再平衡時UPRO的部位
不然怎麼可能會倒賺!?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-02-27T01:52
不喜歡負相關也可以拿現金持有
Regina avatar
By Regina
at 2021-03-03T22:05
只要有執行再平衡就可以,但報酬會輸大盤一些
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-03-05T21:43
如果你沒有在追求負相關 那其實也沒有打敗大盤的問題
本質上就是完全的槓桿了 我建議你甚至可以用ES來操作
這套策略
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-03-06T01:06
重點是all in的心裡素質能不能扛過崩盤
Queena avatar
By Queena
at 2021-03-08T22:45
我有在追求負相關,所以我用的是債券
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-03-12T21:09
目前來說都是贏大盤,無腦又無聊
現階段雖然不知道債券是否能維持負相關
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-03-14T23:38
但我自己有做後備的應用策略保持績效
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-03-15T01:15
回106F大大,因為負相關的標的是正報酬
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-03-19T04:33
如果負相關的標的長期是負報酬,那麼組合會壞掉
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-03-21T00:51
喔喔!那的確可以
不過這樣還是會需要評估再平衡的時機而且承擔再平
衡後再次下跌的風險吧!
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-03-24T19:00
看個人喜好,我是喜歡季平衡跟月平衡,有錢就平衡
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-03-28T06:25
我看過年年過年,但還沒見過年年崩盤
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-03-29T03:17
所以思考再平衡時機反而很累,績效會反應出來
Jake avatar
By Jake
at 2021-04-01T10:46
年年崩盤,那麼SPY績效肯定也比我好不到哪去
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-04-02T14:55
感謝大大分享!不過指數無腦多似乎比較單純XD
Madame avatar
By Madame
at 2021-04-06T20:11
何況組合還有債券可兌現,心理素質也比SPY好些
Dora avatar
By Dora
at 2021-04-10T00:02
滿有趣的方法XD
利用槓桿負相關再平衡來創造額外報酬
只是未來負相關的持續性就變得很重要
樓上有些大大講的也是滿有道理
Emily avatar
By Emily
at 2021-04-11T01:11
risk parity在最新版的漫步華爾街有討論,但還沒有中譯
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-04-13T08:54
這套吃QE, 崩盤QE債券可以救回來,未來不好說。
我前三年也這樣搭配,獲利確實不錯,三月也有挺過去。
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-04-18T06:51
這就risk parity,問題是現況債券長期還有走升的空間嗎
,這是個問題!
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-04-20T23:28
其實這不就是對沖基金常用的方法嗎? 他們開的槓桿還更大
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-04-21T13:45
這聽起來像是另一個 LTCM 無懈可擊的高槓桿交易策略
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-04-25T04:51
三月有段時間市場現金吃緊就連債券一起崩
當時板上在討論是不是對沖基金尬不過來爆倉了被斷頭
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-04-28T11:16
假設現在照這策略進場 利率如果上升 你股市倒債市也倒
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-05-02T06:57
不只沒避險 還直接掃地出門
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-05-07T02:11
這策略最怕的就是升息沒錯,原作者回測70年代的表現
就遠遠落後sp500,比較近的2015年也是
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-05-12T00:41
不管啦,槓桿商品就是邪魔歪道
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-05-12T06:15
怎麼會呢?這類ETF講清楚是拿來賭博、投機沒人會反對吧
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-05-13T18:02
利率關係覺得不適合的話 單純槓桿+現金在平衡如何?(只
是就沒槓桿對沖 好奇若是這樣的平衡時間點
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-05-14T20:41
看起來不錯真的可考慮(心臟很大三月還加碼XD
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-05-18T20:32
槓桿會摩損到下市啦

請問韓國股票的複委託

Hardy avatar
By Hardy
at 2020-09-03T09:49
請問版上大大有人在投資韓國股市的嗎? 有推薦的複委託券商嗎? 爬文了一下只有很久之前有人推薦元大 - ...

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David avatar
By David
at 2020-09-03T08:44
小弟目前有一筆增貸,利息1.7% 貸款年限15年,希望在這段期間用各種投資管道來套利 請教各位關於美股的部分 10% 現金 30% 月配息債券基金 (殖利率5~7%) 5% 特別股ETF 5% 投資級別公司債ETF 10% RDS.B 3% NVAX 2% AZN ...

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做個小實驗 連結圖表是大家票選出來看漲的股票 每個月初會統計一次績效, 月底開獎 大盤ETF v.s. 網友ETF https://ibb.co/G3yTpzH (代po) ※ 引述《maggie4958 (霖)》之銘言: : (代PO,如果不適合再刪除) : 看了特斯拉這樣飆,又羨慕又忌妒400 ...

用期貨來取代融資槓桿

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By Poppy
at 2020-08-29T23:27
大家好,對於指數ETF,要採用槓桿的話好像一般都是用融資,但融資的保證金大多在50% 很容易就被強制平倉,即便投資人其實不介意繼續抱著。那如果使用期貨(ES,NQ)來投資, 因為保證金要求很低,就可以接受較大的波動,同時期貨也沒有利率(就算有也遠小於融資 ),只要適度控制槓桿(比如說只有1.5~2倍), ...

投資統計與追蹤工具

William avatar
By William
at 2020-08-29T16:24
想請問一下各位版友是否知道什麼方便的工具可以提供個人投資行為的統計資訊? 目前我是在 TDA 交易後,利用自己寫的 google sheets 進行 XIRR / 收益 / 倉位佔比 等等的計算 但我希望有一些更進階的統計數據,例如波動率、每月已實現損益、未實現損益(這兩項 我知道 TDA 有報告),成長 ...