Re: 能源淺見 (內含亂七八糟觀點 ) - 理財

By Catherine
at 2007-10-17T14:49
at 2007-10-17T14:49
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本文的討論和Fund版可能較無關
不好意思
: 台灣政府的E3基本上是腦殘的行為
: 台灣不產酒精 即使有產量也不夠用 要靠進口的酒精才可以取代石油
: 那跟進口石油有何差異
進口酒精等生質能源
不就是要取代對石油做為燃料的依賴度
如同你先前所言
資源有限的石油直接拿去燒掉 不是太可惜了
: 再者 全世界幾乎找不到一個地方能有像巴西那樣的條件發展酒精汽油
: (當初也是巴西沒前買油 才發展出來的)
: 以玉米發酵的酒精拿去燃燒
: 在前置過程到使用 消耗的能量是燃燒得到能量的三倍
支持生質能源的與質疑生質能源的人
對於生產玉米酒精所的提供的能量是正值或負值有不同的數據
但絕對沒有到-300%那麼誇張
個人不喜歡只憑印象就大放厥詞 文獻資料晚點有空再補上
況且目前學界和產業界在努力的
是如何將纖維素有效率的轉化為醣類
而不是傳統的用澱粉製酒
如此一來國外就可以用玉米梗 國內就可以用稻梗來釀酒精
關於使用纖維素(cellulose)來製造生質酒精的研究成果越來越多
也許還沒找到符合經濟效益的酵素
但這個產業的潛力在此
要否定它 請讓它再發展個10年好嗎
太陽能電池發展幾十年
最近幾年光能轉化為電能的效率好不容易突破10%了
生質酒精等於是使用植物來轉化光能
現在玉米酒精的的光轉化效率約3%
技術突破後
也許效能很快的就能提升
太陽能電池在製造的過程中其實也很耗能
由矽砂煉成單晶矽
到後面層層製程
究竟一塊太陽能板要花多少時間
才能產生製造時所消耗的能量?
我曾經在某演講中當面問過日本sanyo在台的代理商
也沒人知道這方面的數據
酒精在生產的過程相對簡單
所以生產時的耗能比較容易估算
: 想也知道這樣不可能解決問題
: 政府不知是腦殘還是做做環保的假象給誰看呢
: 說真的 加酒精倒不如考慮加甲醇
: 甲醇的價格是石油的1/3 又可以達到類似的效果
早在幾十年前尋找替代能源時
甲醇混合汽油早被研究透了
甲醇對於引擎的管路有高腐蝕性
而且甲醇分子的含氧量過高 燃燒熱值只有汽油的一半(酒精約7成)
重要的是 甲醇毒性高
根據物質安全資料表(MSDS)
甲醇沸點低易揮發
(甲醇沸點64.7 ℃蒸氣壓:160 mmHg 30℃,水的蒸氣壓32 mmHg 30℃)
並可由皮膚的接觸直接吸收
對眼睛的傷害尤深
長時間下來對加油站的工作人員和消費者的健康皆不利
醇類燃燒不完全皆會產生醛類
燃燒甲醇產生的甲醛,又比燃燒酒精產生的乙醛毒性更高
而且IARC(International Agency for Research on Cancer)將甲醛列為疑似致癌物質
比起生命週期中零CO2排放的乙醇
你覺得何者比較符合乾淨能源的訴求呢
--
不好意思
: 台灣政府的E3基本上是腦殘的行為
: 台灣不產酒精 即使有產量也不夠用 要靠進口的酒精才可以取代石油
: 那跟進口石油有何差異
進口酒精等生質能源
不就是要取代對石油做為燃料的依賴度
如同你先前所言
資源有限的石油直接拿去燒掉 不是太可惜了
: 再者 全世界幾乎找不到一個地方能有像巴西那樣的條件發展酒精汽油
: (當初也是巴西沒前買油 才發展出來的)
: 以玉米發酵的酒精拿去燃燒
: 在前置過程到使用 消耗的能量是燃燒得到能量的三倍
支持生質能源的與質疑生質能源的人
對於生產玉米酒精所的提供的能量是正值或負值有不同的數據
但絕對沒有到-300%那麼誇張
個人不喜歡只憑印象就大放厥詞 文獻資料晚點有空再補上
況且目前學界和產業界在努力的
是如何將纖維素有效率的轉化為醣類
而不是傳統的用澱粉製酒
如此一來國外就可以用玉米梗 國內就可以用稻梗來釀酒精
關於使用纖維素(cellulose)來製造生質酒精的研究成果越來越多
也許還沒找到符合經濟效益的酵素
但這個產業的潛力在此
要否定它 請讓它再發展個10年好嗎
太陽能電池發展幾十年
最近幾年光能轉化為電能的效率好不容易突破10%了
生質酒精等於是使用植物來轉化光能
現在玉米酒精的的光轉化效率約3%
技術突破後
也許效能很快的就能提升
太陽能電池在製造的過程中其實也很耗能
由矽砂煉成單晶矽
到後面層層製程
究竟一塊太陽能板要花多少時間
才能產生製造時所消耗的能量?
我曾經在某演講中當面問過日本sanyo在台的代理商
也沒人知道這方面的數據
酒精在生產的過程相對簡單
所以生產時的耗能比較容易估算
: 想也知道這樣不可能解決問題
: 政府不知是腦殘還是做做環保的假象給誰看呢
: 說真的 加酒精倒不如考慮加甲醇
: 甲醇的價格是石油的1/3 又可以達到類似的效果
早在幾十年前尋找替代能源時
甲醇混合汽油早被研究透了
甲醇對於引擎的管路有高腐蝕性
而且甲醇分子的含氧量過高 燃燒熱值只有汽油的一半(酒精約7成)
重要的是 甲醇毒性高
根據物質安全資料表(MSDS)
甲醇沸點低易揮發
(甲醇沸點64.7 ℃蒸氣壓:160 mmHg 30℃,水的蒸氣壓32 mmHg 30℃)
並可由皮膚的接觸直接吸收
對眼睛的傷害尤深
長時間下來對加油站的工作人員和消費者的健康皆不利
醇類燃燒不完全皆會產生醛類
燃燒甲醇產生的甲醛,又比燃燒酒精產生的乙醛毒性更高
而且IARC(International Agency for Research on Cancer)將甲醛列為疑似致癌物質
比起生命週期中零CO2排放的乙醇
你覺得何者比較符合乾淨能源的訴求呢
--
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