Re: 能源淺見 (內含亂七八糟觀點 ) - 投資

By Elvira
at 2007-10-17T06:19
at 2007-10-17T06:19
Table of Contents
※ 引述《tampabay (這是啥? 鬼喔)》之銘言:
: 簡單來說
: 這是綠能 或是取代性能源最好的切入點
: 把石油拿來燒是最不經濟的方式(附加價值最低)
: 會拿來使用就是因為方便 便宜
: 等到石油的價格高了 大家意識到拿來燒是一件蠢事之後
: 就會把它拿來製成石油用品了 所以基本上不需要擔心
: 另外 我也補充一點我對新能源的看法
: 目前的新能源主要是以風力 太陽能最為受人期待
: 因為想法很簡單:來源不用錢 只要有風 有太陽光
: 就可發電
: 但是最大的問題在於價格
: 我手邊沒有資料 不過有看過數據(去年的 可靠度應該比較高)
: 以石化燃料發電的成本大約是新能源的1/3-1/4
: 如果把後續全部污染設備 例如CO2全部蒐集起來 汽機車廢氣處理等等加起來
: 新能源才有相當的競爭力
: 也就是說
: 以去年油價55-70左右的價格
: 到新能源可以取代的話 油價必須上漲三倍
: (當然 這是用最簡化的方式算 )
: 所以現階段新能源的競爭力 來自於政策
: 這也是我不投資新能源的原因 他就是在賣夢想
: 有人會說可是我可以賺錢阿
: 那請想想 當初生化,生物科技或是網路科技正紅的時候
: 有人買基金嗎? 有人賺錢嗎? 當然有
: 可是現在大眾慢慢了解
: 他這樣的夢需要數十年才能實現的時候 或是夢想已經破滅的時候
: 最後上車的人已經虧錢了
: 現在的新能源就是處於相同的情況
: 之前太陽能發電非常火熱 大家都在炒作茂迪
: 現在呢
: 一部分的原因當然是大家知道的 原料矽比較好賺
: 另一部分原因 德國換黨之後 政策方向轉變
: 目前德國是認為以風力發電的方式 是最好的方式
: 打算提升風力發電佔總電量的15%
: 風力發電當然有其好處
: 但是也有其缺點 例如成本高 對於環境也有破壞
: 在德國可行 其他國家就不一定了
: 以台灣而言 風力的來源主要是靠東北季風
: 換句話說夏天的時候 東北季風不強的時候
: 家裡需要用電嗎? 當然需要 電怎麼來
: 這一點 就是目前日本政府與學者認為風力發電無法取代的主要原因之一
: 風力來源太不穩定了
: 最後 我想說的是
: 台灣政府的E3基本上是腦殘的行為
: 台灣不產酒精 即使有產量也不夠用 要靠進口的酒精才可以取代石油
: 那跟進口石油有何差異
: 再者 全世界幾乎找不到一個地方能有像巴西那樣的條件發展酒精汽油
: (當初也是巴西沒前買油 才發展出來的)
: 以玉米發酵的酒精拿去燃燒
: 在前置過程到使用 消耗的能量是燃燒得到能量的三倍
: 想也知道這樣不可能解決問題
: 政府不知是腦殘還是做做環保的假象給誰看呢
: 說真的 加酒精倒不如考慮加甲醇
: 甲醇的價格是石油的1/3 又可以達到類似的效果
: 算了 最後一段是我發牢騷 大家也可就自己的意見發表 討論討論 XD
恕刪部份原文。
我個人也沒有投資綠能 -- 事實上我心裡對她是有幾分排斥的 :P
理由跟t大很像,
之前也在別的地方寫過類似的文章,
遺憾的是當時是綠能漲得正凶的時候,
在那時講出不喜歡綠能的言語是會被嗤之以鼻的 ^_^
而且我沒辦法像t大一樣用數據、用實例來說明,
相較之下我寫的東西空泛多了,怪不得沒人理我 Orz
除此之外,
我當時也拿綠能跟當年的網通泡沫相比,
有人認為我說綠能是泡沫是一個錯誤的認知與類比,
我當時的回應是,
我也覺得綠能現在還能投資,
只是我不會在這個時候下注,
我想等她回歸實質的供需關係後再來考慮是否進場,
就像科技類股在泡沫化的幾年之後也成為具有投資價值的,
那是因為她回歸到真正的市場供需平衡。
況且,
要說綠能已吹起泡沫還早得很ㄌㄟ ^_^
要成為一個泡沫也需要有條件的,
綠能跟當年的網通科技股還有段差距,
這也是為什麼發文當時我認為綠能或許還能投資的原因之一。
--
: 簡單來說
: 這是綠能 或是取代性能源最好的切入點
: 把石油拿來燒是最不經濟的方式(附加價值最低)
: 會拿來使用就是因為方便 便宜
: 等到石油的價格高了 大家意識到拿來燒是一件蠢事之後
: 就會把它拿來製成石油用品了 所以基本上不需要擔心
: 另外 我也補充一點我對新能源的看法
: 目前的新能源主要是以風力 太陽能最為受人期待
: 因為想法很簡單:來源不用錢 只要有風 有太陽光
: 就可發電
: 但是最大的問題在於價格
: 我手邊沒有資料 不過有看過數據(去年的 可靠度應該比較高)
: 以石化燃料發電的成本大約是新能源的1/3-1/4
: 如果把後續全部污染設備 例如CO2全部蒐集起來 汽機車廢氣處理等等加起來
: 新能源才有相當的競爭力
: 也就是說
: 以去年油價55-70左右的價格
: 到新能源可以取代的話 油價必須上漲三倍
: (當然 這是用最簡化的方式算 )
: 所以現階段新能源的競爭力 來自於政策
: 這也是我不投資新能源的原因 他就是在賣夢想
: 有人會說可是我可以賺錢阿
: 那請想想 當初生化,生物科技或是網路科技正紅的時候
: 有人買基金嗎? 有人賺錢嗎? 當然有
: 可是現在大眾慢慢了解
: 他這樣的夢需要數十年才能實現的時候 或是夢想已經破滅的時候
: 最後上車的人已經虧錢了
: 現在的新能源就是處於相同的情況
: 之前太陽能發電非常火熱 大家都在炒作茂迪
: 現在呢
: 一部分的原因當然是大家知道的 原料矽比較好賺
: 另一部分原因 德國換黨之後 政策方向轉變
: 目前德國是認為以風力發電的方式 是最好的方式
: 打算提升風力發電佔總電量的15%
: 風力發電當然有其好處
: 但是也有其缺點 例如成本高 對於環境也有破壞
: 在德國可行 其他國家就不一定了
: 以台灣而言 風力的來源主要是靠東北季風
: 換句話說夏天的時候 東北季風不強的時候
: 家裡需要用電嗎? 當然需要 電怎麼來
: 這一點 就是目前日本政府與學者認為風力發電無法取代的主要原因之一
: 風力來源太不穩定了
: 最後 我想說的是
: 台灣政府的E3基本上是腦殘的行為
: 台灣不產酒精 即使有產量也不夠用 要靠進口的酒精才可以取代石油
: 那跟進口石油有何差異
: 再者 全世界幾乎找不到一個地方能有像巴西那樣的條件發展酒精汽油
: (當初也是巴西沒前買油 才發展出來的)
: 以玉米發酵的酒精拿去燃燒
: 在前置過程到使用 消耗的能量是燃燒得到能量的三倍
: 想也知道這樣不可能解決問題
: 政府不知是腦殘還是做做環保的假象給誰看呢
: 說真的 加酒精倒不如考慮加甲醇
: 甲醇的價格是石油的1/3 又可以達到類似的效果
: 算了 最後一段是我發牢騷 大家也可就自己的意見發表 討論討論 XD
恕刪部份原文。
我個人也沒有投資綠能 -- 事實上我心裡對她是有幾分排斥的 :P
理由跟t大很像,
之前也在別的地方寫過類似的文章,
遺憾的是當時是綠能漲得正凶的時候,
在那時講出不喜歡綠能的言語是會被嗤之以鼻的 ^_^
而且我沒辦法像t大一樣用數據、用實例來說明,
相較之下我寫的東西空泛多了,怪不得沒人理我 Orz
除此之外,
我當時也拿綠能跟當年的網通泡沫相比,
有人認為我說綠能是泡沫是一個錯誤的認知與類比,
我當時的回應是,
我也覺得綠能現在還能投資,
只是我不會在這個時候下注,
我想等她回歸實質的供需關係後再來考慮是否進場,
就像科技類股在泡沫化的幾年之後也成為具有投資價值的,
那是因為她回歸到真正的市場供需平衡。
況且,
要說綠能已吹起泡沫還早得很ㄌㄟ ^_^
要成為一個泡沫也需要有條件的,
綠能跟當年的網通科技股還有段差距,
這也是為什麼發文當時我認為綠能或許還能投資的原因之一。
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By Olivia
at 2007-10-20T09:59
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