Re: 支出意願受貨幣供給量影響較大還是所得影響？ - 經濟

※ 引述《Cigol (失去左手的荊無命)》之銘言：
: 以下是我根據你的例子揣測你的想法
: 不知道是否符合你的問題
: 如果每周領到薪水時，ｂ就規劃好，
: 週一花100元，週二花80元，週三花60元，
: 假設ｂ全部拿來買麵包，20元可以買一條麵包，
: 表示ｂ週一買五條，週二買四條，週三買三條...
: 在你看來，ｂ因為在星期一給了ａ一百元
: 所以ｂ星期二只能花80元，是ｂ少了一百元而降低支出意願的結果
: 但其實這一切都在ｂ的規劃之內呀，他並沒有降低他的支出意願
: 我想強調的是，支出變動=/=支出意願變動
: 又或者老闆發薪水五十萬給你
: 如果這個數字是老闆跟你在發薪日前早就規劃好的
: 那發薪不會改變老闆的支出意願，因為他早就知道要發五十萬給你
: 也不會改變你的支出意願，因為你早知道會拿到五十萬
: 我想，這就是你所說的所得增加，但支出意願不變
: 但嚴格來說，這不算所得增加
: 因為發薪日會領到五十萬是早就知道的事
: 你可以想想看，你買房時，是在「一千萬確定入帳」的那一天買的
: 還是在「預期未來收入可以有一千萬」的那一天買
: 你今天所得還沒增加，為何就想買房呢？
: 原因是你預期未來所得增加了
: 總而言之，我想講的是
: 如果今天的交易是按昨天預期發生
: 那支出意願應該不會變動
: ========
: 我猜這應該不像你想討論的例子
: 你想討論的應該是：老闆尾牙被起鬨捐出五十萬出來發獎金
: 這種預期外的狀況
: 如果是這樣，那老闆應該會降低支出意願
: 賺到五十萬獎金的你也會增加支出意願
: 至於一增一減之後，整個社會的支出意願增加還是減少，則無法確定
: =========
: 另外，你提到貨幣供給的問題
: 假設現在政府印鈔票發給大家，使得每個人的資產都加倍
: OK，你的鈔票變多了，你當然會想買更多東西
: 但同時你會發現，市場上商品的價格也漲了
: 而且剛好也漲了兩倍
: 所以，你原本計畫週一花100元，週二花80元，週三花60元，......
: 現在變成週一花200元，週二花160元，週三花120元，......
: 結果，你還是一樣週一買到五條麵包、週二買四條、週三買三條.....
: 支出的金額是增加了，但買到的東西沒變
: 就經濟學來說，你的支出意願還是不變的，
: 你沒有因為貨幣供給增加，而想買更多的麵包

我懂你想表達的意思
你的意思是B在週一花了100元，並不會影響B在周二花80元的計劃
我的想法是，如果B在周一花了100元，B在周二周三總共就只能花140元
但如果B在週一沒有花這100元，B周二、周三就能夠花240元
因此B在周一花掉100元這件事，使B的支出意願降低了

的確支出變動不等於支出意願的變動，我也非常同意這點

恩…你說發薪的例子嚴格來說不算所得增加，但是發薪這件事應該會使該經濟體當年度的
所得增加吧？
例如老闆在今年發給我薪水50萬，會使本年度我們國家的所得增加50萬，雖然是早就知道
的事情，但應該算是所得增加吧？

我認為所得增加不會使人們支出意願增加的原因是因為錢只是從某人的手上跑到另一個人
手上
認為所得增加會使支出意願增加的想法是，假設A出售100元的麵包給B，會使A的所得增加
100元，因此A的支出意願會增加，使整個經濟體系的支出意願增加
但我的想法是，A出售100元的麵包給B，會使A口袋多出100元，使A的支出意願增加，但同
時B的口袋也會少100元，因此B的支出意願會減少，所以我覺得所得增加不會使人們的支
出意願增加

你說的買房子的例子，我說一下我的想法
假設A目前口袋裡沒錢，卻因為預期未來所得增加，因此想買1000萬的房子，但是賣房子
的人根本不會賣給他房子啊，因為A口袋裡根本沒有錢
這時候A就必須向另一個有餘錢的人借1000萬來買房子，如果沒有人有餘錢的話，不管A因
為任何理由想買房子，都無法買下他想要的房子
總是要有一個C借給A1000萬讓他買房子，他才會有錢可以買房子吧
雖然整個經濟體系的支出意願並不是只受貨幣供給量影響，還有其他很多很重要的因素，
但我覺得貨幣供給量是很重要的因素，如果自己沒錢身邊的人也沒錢，所有人的支出意願
都會很低

抱歉我之前把話說太死
老闆尾牙被起鬨捐出五十萬出來發獎金，對整個社會的支出意願增減的確是不一定的
但可以確定的是老闆發50萬獎金，會使所得增加，卻不一定會使支出意願增加，這是我想
表達的點

關於最後一點，我的想法是這樣的
就像你說的，你的鈔票變多了，你當然會想買更多東西
但是經濟要成長，不只是看支出意願，還要看生產力
如果是像辛巴威那樣的國家，生產力不足，廠商雖然看到麵包價格上漲，生產麵包的利潤
增加，但廠商無法增加產量，那的確就像你所說的那樣，會使物價同比例的上升，因為廠
商無法生產更多麵包
但如果是生產力足夠的國家，當人們支出意願增加時，廠商受到利潤的驅使，就會試圖增
加產量，就會增加生產線或聘請更多人力來生產麵包，使產量上升，此時支出意願提升就
能促使經濟成長

如果說消費者對於貨幣的價值真的這麼敏感，我想銀行倒閉對經濟體系應該是不會有影響
的
銀行存款也是貨幣的一種，如果人們對貨幣價值變動真的如此敏感，照道理來說，銀行倒
閉，使銀行存款減少，貨幣供給量雖然減少了，但同時人們也會發現自己持有的貨幣價值
增加了，因此支出意願應該不會降低，經濟應該不會衰退
但實際上的情況往往是人們在銀行倒閉後，貨幣供給量減少，卻不會感覺到自己持有的貨
幣價值增加，因此人們只會覺得自己的錢變少而，因而降低支出意願，使經濟衰退
以上只是我的想法，我知道我的想法與經濟學有許多違背的地方，希望各位能不吝指正

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