Money As Debt ? - 經濟

By Brianna
at 2008-10-25T13:10
at 2008-10-25T13:10
Table of Contents
※ 引述《riovas (喔)》之銘言:
: 最近在 youtube 上面看到一系列的影片《Money As Debt》,
: 分為五集,總片長約為 50 分鐘,用動畫的方式敘述︰當代社
: 會是如何地透過銀行借貸系統不斷地創造金錢出來。
: 不過這部影片最令人震撼的,是在後半段中,提出這樣的一個
: 質疑︰如果這個運作邏輯一直毫無限制持續擴張,我們面對的
: 將會是一個怎麼樣的世界呢?銀行瘋狂地創造大量金錢出來因
: 應經濟成長所需,而相應的債務也越來越高,在一個有限的世
: 界裡真的能夠支撐起這樣的邏輯嗎?整個金融系統何時會崩潰
: 呢?此外,政府的赤字越來越高,那不就表示,納稅人的錢將
: 有越來越高的比例是支付給銀行的利息,而無法用在真正的民
: 生事業上嗎?未來的政府究竟要怎麼運作呢?是不是少數的銀
: 行家在這之中掌握了極大的權力呢?
錢是拿來對應商品的
錢又不是單純就一個物品而已
第三段影片的 4:44~
「銀行家只製造了貸款的本金,可是他們並沒有製造用來還利息的錢」
「借款人唯一可以取得利息錢的地方就是整體經濟裡的貨幣供應,但幾乎所有的貨幣供應
都源自同一種方式:用更高的金額來償還銀行信貸」
「很明顯的,不可能所有的人都還的了本利和,因為利息的錢根本就不存在」
「 [本金/(本金+利息)]的人將有能力還款,另外的人就等著被沒收抵押品」
錢的價格就是利率
今天銀行利率5%,什麼人會想去借錢?
有能力做生意做到報酬率有8%的人就會想去借錢
M*V = P*Y M 貨幣總額 P 物價
V 貨幣轉手次數 Y 物品
所以今天當銀行開始借貸時M↑,會跟者有Y↑(多了一人做有8%報酬的生意,增加生產)
並不是M↑,接著blah blah blah就跳到世界毀滅
利息錢不存在只在下面這種狀況(5%、3%是借放款利率)
第二間 借款人 第三間 第三間 借款人 第四間 第四間
銀行放貸 借到的錢 得到存款 銀行放貸 借到的錢 得到存款 銀行放貸
1,000→ 900 → 900 → 900 → 810 → 810 → 729 → 729 →…→
5% 3% 5% 3% 5%
借款人只能從下家銀行拿到3%,而還不出5%.............
但是實際情形應該是這樣...........
第二間 借款人 第三間 第三間 借款人 第四間 第四間
銀行放貸 借到的錢 得到存款 銀行放貸 借到的錢 得到存款 銀行放貸
1,000→ 900 → 900 → 900 → 810 → 810 → 410 → 369 →…→
5% 3% 5% │ 3% 5%
↓
400
做點小生意 ↓賺8%
432
│ 第A間 第A間
│ 得到存款 銀行放貸
└─→ 432 → 389 →…→
3% 5%
第四段影片的 3:26~
4:03那幾句「如果他們不停的把收回的貸款又貸出去,最終又會有什麼後果呢?」
「放貸的人最終會獲得所有的錢」
「只有按息放貸的收益被均勻分配到全部人身上問題才能解決」
放貸的人最終真的會獲得市場所有的錢?!
如同我上面打的,借了錢做生意的,他多賺的那$32就不是放貸者所拿得到的。
至於他提出的四個問題
Q1.既然政府有能力製造所有他需要的錢且不用利息,那為什麼還要向私人銀行
借有利息的貸款?
我看不太懂這個問題,跟政府借錢還是有利息吧?重貼現率不是嗎?
如果是指政府印鈔票然後直接放款給需要借錢的人
那我想應該是效率問題吧,如果今天全台灣都變成公務員在做放款業務
...................... ............
我想... 世界末日近了~
--
: 最近在 youtube 上面看到一系列的影片《Money As Debt》,
: 分為五集,總片長約為 50 分鐘,用動畫的方式敘述︰當代社
: 會是如何地透過銀行借貸系統不斷地創造金錢出來。
: 不過這部影片最令人震撼的,是在後半段中,提出這樣的一個
: 質疑︰如果這個運作邏輯一直毫無限制持續擴張,我們面對的
: 將會是一個怎麼樣的世界呢?銀行瘋狂地創造大量金錢出來因
: 應經濟成長所需,而相應的債務也越來越高,在一個有限的世
: 界裡真的能夠支撐起這樣的邏輯嗎?整個金融系統何時會崩潰
: 呢?此外,政府的赤字越來越高,那不就表示,納稅人的錢將
: 有越來越高的比例是支付給銀行的利息,而無法用在真正的民
: 生事業上嗎?未來的政府究竟要怎麼運作呢?是不是少數的銀
: 行家在這之中掌握了極大的權力呢?
錢是拿來對應商品的
錢又不是單純就一個物品而已
第三段影片的 4:44~
「銀行家只製造了貸款的本金,可是他們並沒有製造用來還利息的錢」
「借款人唯一可以取得利息錢的地方就是整體經濟裡的貨幣供應,但幾乎所有的貨幣供應
都源自同一種方式:用更高的金額來償還銀行信貸」
「很明顯的,不可能所有的人都還的了本利和,因為利息的錢根本就不存在」
「 [本金/(本金+利息)]的人將有能力還款,另外的人就等著被沒收抵押品」
錢的價格就是利率
今天銀行利率5%,什麼人會想去借錢?
有能力做生意做到報酬率有8%的人就會想去借錢
M*V = P*Y M 貨幣總額 P 物價
V 貨幣轉手次數 Y 物品
所以今天當銀行開始借貸時M↑,會跟者有Y↑(多了一人做有8%報酬的生意,增加生產)
並不是M↑,接著blah blah blah就跳到世界毀滅
利息錢不存在只在下面這種狀況(5%、3%是借放款利率)
第二間 借款人 第三間 第三間 借款人 第四間 第四間
銀行放貸 借到的錢 得到存款 銀行放貸 借到的錢 得到存款 銀行放貸
1,000→ 900 → 900 → 900 → 810 → 810 → 729 → 729 →…→
5% 3% 5% 3% 5%
借款人只能從下家銀行拿到3%,而還不出5%.............
但是實際情形應該是這樣...........
第二間 借款人 第三間 第三間 借款人 第四間 第四間
銀行放貸 借到的錢 得到存款 銀行放貸 借到的錢 得到存款 銀行放貸
1,000→ 900 → 900 → 900 → 810 → 810 → 410 → 369 →…→
5% 3% 5% │ 3% 5%
↓
400
做點小生意 ↓賺8%
432
│ 第A間 第A間
│ 得到存款 銀行放貸
└─→ 432 → 389 →…→
3% 5%
第四段影片的 3:26~
4:03那幾句「如果他們不停的把收回的貸款又貸出去,最終又會有什麼後果呢?」
「放貸的人最終會獲得所有的錢」
「只有按息放貸的收益被均勻分配到全部人身上問題才能解決」
放貸的人最終真的會獲得市場所有的錢?!
如同我上面打的,借了錢做生意的,他多賺的那$32就不是放貸者所拿得到的。
至於他提出的四個問題
Q1.既然政府有能力製造所有他需要的錢且不用利息,那為什麼還要向私人銀行
借有利息的貸款?
我看不太懂這個問題,跟政府借錢還是有利息吧?重貼現率不是嗎?
如果是指政府印鈔票然後直接放款給需要借錢的人
那我想應該是效率問題吧,如果今天全台灣都變成公務員在做放款業務
...................... ............
我想... 世界末日近了~
--
Tags:
經濟
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By Una
at 2008-10-26T16:53
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By Ula
at 2008-10-28T09:58
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By Poppy
at 2008-10-24T08:41
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By Mia
at 2008-10-24T00:39
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