BTC的本位有沒有可能被突破? - 美元

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※ 引述《luvmiu (黑色指甲油)》之銘言:
: 小妹剛好幾個禮拜前買進了我的第1個Bitcoin(買在$135)
: 但可以和版上大家分享我自己的心得
: 我自己住紐約
: 其實這邊有不少商家都已經開始接受bitcoin了
: 對商家來說比特幣收的手續費相對於一般的信用卡公司少上非常多
: 並且交易是即時的

這篇文章寫得很好,理論上貼近事實,實際上,我根本不知道什麼叫事實。

我只知道,我看到1/3之後,就看不下去了(向原Po說聲抱歉),我不知道
這種貨幣要怎麼持有,怎麼使用,更重要的,只要還有其他貨幣可用,我就
懶得去理解這個東西--雖然我「曾經」理解過它的技術原理(不只是使用
方式而已喔),但我把它給忘了。

我今天想在scottrade買一檔ETF,我得先「取得」美金,然後我才有辦法完成
交易。在我賣掉這檔ETF之前,也許它已經漲了一倍,但是別人會說:「別高興
太早,還沒落袋為安,到時候還不是紙上富貴?」

如果我想了想,好吧,不要太貪心了,賣掉吧!那我就會拿到兩倍數額的美金,
放在戶頭裡。可是,接下來,我就得思考,那我要拿這筆錢再去買什麼金融
商品?如果我看了看,實在沒有別的 ETF 我買得下手(這倒是我目前真實的
窘境),我就只好把它放著。

重點是,在這個交易的觀點上,我賣掉 ETF 拿回美金時,我並不是因為看好
美元,而是我擔心 ETF 的價格又掉下來,簡單講,我只想獲利了結而已。美元
強勢也好,弱勢也好,我根本不在乎,除非我打算入金 FXCM (在此之後,
我的交易觀點就要變了),或者想匯回台灣,那麼那些美金的「價值」才會
成為我思考的重點,否則,對我而言,我的目光都只會放在 ETF 上面,我完全
看不到美元的存在。

這就是貨幣。嚴格講起來,應該叫做美元的「貨幣性」:我只在意它賦予我
透過 ETF,獲得看好或看壞標的物的「參賽資格」,除此之外,我對它(美元)
別無所求。當然,如果把交易改到 FXCM 裡面,那它的「商品性」就出現了,
我會緊盯著各國貨幣與美元之間的「關係」,在乎美元的「價值」的改變。

我只有在 FXCM 裡面,我才能容許美元與其他貨幣之間「關係」的複雜度,我
也願意去思考、追蹤、推論這「關係」的變動,特別是有關於未來的趨勢。

但在 scottrade 裡面,我根本不想思考美元的價值,因為我要專注在我想買
的 ETF 的標的物的變動趨勢。如果美元變得非常不穩定,或者美國規定:外
國人使用美元,星期一、三、五可以購買奇數的美股,星期二、四只能下偶數
的單,初一十五時,每五分鐘就要有一分鐘不得下單,那我很有可能就會乾脆
放棄這參賽資格。原因很簡單,這種美元難用死了,我幹嘛進入一個這麼複雜
的貨幣計價的市場裡面呢?犯賤啊?

Bitcoin本位要怎樣存在呢?我很難想像。因為光要人們聽懂它是個什麼東西,
就已經很困難,要了解它內部結構的設計,更是天方夜譚,人們不會願意把自
己的資產放到一個必須花力氣去理解並且計算困難的貨幣上。

想想,在金本位年代,為什麼黃金擊敗其他元素而成為貨幣準備呢?黃金那麼
重,攜帶金條逃難不是很愚蠢嗎?為什麼不用更稀少、更炫麗、而且一樣在自
然狀態下不會變質的鑽石呢?(不過,「鑽石本位」是很酷的名詞)

答案很清楚吧?

但是如果改以「商品性」來思考,那就很有意思了。

不過,先前有網友提到 Bitcoin 就像小型股,我倒是認為--

Bitcoin 更像未上市股票。

--

All Comments

Joe avatarJoe2013-11-05
合理
Megan avatarMegan2013-11-06
比喻的觀念非常清楚明瞭,推一個。
Eden avatarEden2013-11-11
推 改以「商品性」來思考
Lauren avatarLauren2013-11-14
鑽石還有一個問題是無法等價切割,大鑽石切成兩半後兩塊
切半鑽石價值會及不上原本的大鑽石,但黃金沒這問題
Tracy avatarTracy2013-11-14
Todd Johnson avatarTodd Johnson2013-11-17
1BTC可以分割到1百萬分之一,換言之對於實際使用者而言
註:真正拿來做為通貨交易的.....
Yedda avatarYedda2013-11-20
只是數字而已,0.0001買一杯咖啡,跟0.01買一杯咖啡是差不
多的,換言之並不會明顯感受BTC匯率被操控的這一塊
Erin avatarErin2013-11-21
但對於大量持有而言,就很明顯不同了......
更何況若說這是貨幣,那這貨幣已經被發行了"一千萬枚"
Jack avatarJack2013-11-24
而這一千萬枚的持有者,是拿真金白銀去換得的嗎????
當然不是,是拿一堆電腦去算出來的.....只是數字而已....
Rosalind avatarRosalind2013-11-29
至於操控匯率部分,基本上根本接近龐式騙局,若有空來打篇
Eden avatarEden2013-11-29
專文,來解釋這幾天去發掘之後的背後真相.....
Charlotte avatarCharlotte2013-11-30
maniaque大發專文 看不懂推文說
Yedda avatarYedda2013-12-03
請開示一下要如何操控匯率,我想要學
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2013-12-06
看完這麼多推文,暗黑鴨子的口吻很像在房版看過的
Sarah avatarSarah2013-12-10
ZM和五股王之流的,隨便就丟一句,沒卡到位沒便宜入手
Oliver avatarOliver2013-12-12
就眼紅就之類的,大家提出問題點也是不說要打壓bitcoin
Frederic avatarFrederic2013-12-14
討論或討戰可以激發很多有趣的知識或論點,這世界不是
Elma avatarElma2013-12-16
只有做空或做多,只觀察看看也是很有趣的~.~
Eartha avatarEartha2013-12-20
就跟房地產相同,像大台北好多家財團,幾十年來默默收購
周邊土地,然後等到需求開始時,就開始"林口發啦"
Christine avatarChristine2013-12-23
看看林榮三的背後默不吭聲買了多少某地段的土地
但是bitcoin 體系不同,發行系統要被完整複製根本就是
Dinah avatarDinah2013-12-26
piece of cake ,一張dvd光碟就大概可以放下現在體系的軟
體原始程式.......
反正現在發行已經被壟斷,大量BTC在特定人手上囤積....
Oscar avatarOscar2013-12-30
剩下的要做的,就是鼓吹使用這一塊......
Olga avatarOlga2014-01-02
越多人使用"它",囤積者的財富就越穩定........
Kumar avatarKumar2014-01-02
所以才批D大以前BTC好挖不鼓吹,只會慢慢自己累積財富.
Kama avatarKama2014-01-06
現在挖幣門檻天際高,除了以貨幣購買以外無其他取得途徑
才開始當傳教士............
敝人從來不對於BTC的便利性跟安全性做太多假設...
Annie avatarAnnie2014-01-09
因為這系統是花了4年時間實證......
反正也因為它的功用,卻被囤積者操弄
Robert avatarRobert2014-01-11
就製造泡沫而已囉 這是每個泡沫都會歷經的過程
Donna avatarDonna2014-01-14
沒錯,個人只能講若弄得不好,未來將看到另外一種次貸
危機,甚至牽連到後面如同2008金融海嘯般的疑慮....
保羅克魯曼曾經說過,一個貨幣的價值不是在於它本身
Liam avatarLiam2014-01-16
有興趣的人可以去觀察歷史上泡沫商品被戳破前的現像
很有趣的:)
Genevieve avatarGenevieve2014-01-18
而是它的流通性......今天BTC 大部分數量都被囤積起來
流通性極低,就算有在真實當作流通工具,也都是超小筆
Linda avatarLinda2014-01-23
使用,就像是 luvmiu 那種買一個BTC ,可以拿去買咖啡
很方便沒錯........
Kristin avatarKristin2014-01-26
但,囤積者真正目的,就是為了讓你能夠繼續使用
你使用你認可,囤積者當初拿幾張顯卡幾台電腦一些電費
所算出來的 BTC 就有它的價值了....
Todd Johnson avatarTodd Johnson2014-01-28
但他們這些挖掘者有負責做 最後的兌換 嗎???
當你用貨幣買的BTC ,可以跟挖掘者換到什麼? nothing~~~~
Anonymous avatarAnonymous2014-01-28
你持有者唯一能做的,就是找到"另外一個肯收BTC的人"
把他的財貨交給你,你的BTC交給他.....就是這樣子....
Donna avatarDonna2014-02-02
目前被貼上眼紅標籤:maniaque,bitlife,還有誰想被貼?
Regina avatarRegina2014-02-03
那原始挖掘者就平白從全世界的金融體系拿到真金白銀啦~~~
Anonymous avatarAnonymous2014-02-06
政府發行貨幣,但政府同樣有跟人民徵收稅金......
換言之,政府負擔了貨幣的最後去處.....
BTC 發行者有做了什麼嗎????
Gilbert avatarGilbert2014-02-09
我眼睛常癢揉,是蠻眼紅的,這點是沒錯
Anthony avatarAnthony2014-02-09
當然,或許早期挖掘者會主張說它也有參與這系統穩定
拜託,挖完就把幣藏起來,不好挖就把機器拆賣掉.....
Michael avatarMichael2014-02-13
XD 發行者製造了一堆CO2
Noah avatarNoah2014-02-14
再加上現在挖幣是軍備競賽 , 難度是系統自己決定的
Kama avatarKama2014-02-14
電腦長時間使用者都會眼睛癢,我也會手賤去揉,幣大可以
用熱毛巾敷眼5分鐘會比較舒服
Ethan avatarEthan2014-02-17
現在第三方的運算力早就超過了需求的上百倍甚至上千倍
Ida avatarIda2014-02-20
跟黃金白銀鬱金香一樣,都是用稀少性去炒作,崩盤大家就忘記
Thomas avatarThomas2014-02-21
稀有性了,除非有哪個白癡拿幾千幾百億的實質資產保證這東西
否則都是假的
George avatarGeorge2014-02-24
系統只好一直調高難度,讓全世界的運算力做無聊的hash
Agatha avatarAgatha2014-02-28
因為產生一個block就有25BTC(現在),以現在運算力來講...
以正規的算法,可能0.1秒就完成了1個block ,那要是照這速
Ethan avatarEthan2014-03-02
所以我才說這東西還是脫離不了擔保與信任的問題
Ingrid avatarIngrid2014-03-04
夢這個東西,最好就是花一定的錢,一直Buy Call轉倉到他爆掉
Poppy avatarPoppy2014-03-08
度,BTC 可能一天就產出幾百萬枚,直接通膨爆炸~~~~
所以系統就加了很多無聊的算式,讓block變得難算......
控制Block 的產出速度....
Madame avatarMadame2014-03-09
可惜沒有發行這個金融衍生物
Megan avatarMegan2014-03-12
djo說的正解,我看到有期貨也是想到這點,不過是long期貨,因
為不確定有沒有買權
Hamiltion avatarHamiltion2014-03-13
BTC的運算機制到是不會有這樣的問題啦 它供給的速度是
可以控制的
Joseph avatarJoseph2014-03-13
而且,這玩意現階段怎可能會有像樣的期貨???
全世界大多數的持有者都在站多方,怎玩得下去呢????
John avatarJohn2014-03-17
放空的可能是你所謂的囤貨者,傳說中的放空出貨
他也在維繫期貨市場人氣,最後用bitcoin實體交割給你也可
實體交割怪怪的. 實「虛擬幣」交割 XD
Sandy avatarSandy2014-03-19
假設有人一年前借了1000BTC買了一輛車,那他現在要花
多少錢去買1000BTC 還給出借方???
Franklin avatarFranklin2014-03-19
可以放空BTC概念股阿 XDDD
Belly avatarBelly2014-03-23
低檔囤貨者不怕啊,他真的可以交割,還沒到期前也不用殺多
Andrew avatarAndrew2014-03-25
而這世界還有BTC操控者存在,D大也一直避而不談.....
Valerie avatarValerie2014-03-25
低檔囤貨當然不怕,問題是...期貨現貨交割後,持有者就沒
BTC 啦.....想要幣就是去再追高買入啦~~~~
Ivy avatarIvy2014-03-29
最近新聞一直那麼多BTC的利多 我懷疑記者是不是也持有XD
Lily avatarLily2014-04-02
出完貨就收手走人,讓市場自己跑囉.當初文鳥也是港人走了很
久才自己崩潰的
Andrew avatarAndrew2014-04-06
而且BTC 特性無法做到像期貨,一定要有一個真實中介存在
換言之要是中介自己把BTC捲走了,怎辦呢??
Damian avatarDamian2014-04-09
真正會把手邊現貨當期貨在放空的,大概就想平倉收工閃人
Oliver avatarOliver2014-04-11
把拿到的真錢,在現實世界中好好地享用享用,過個退休生活
若只是差價清算,那也沒有真的BTC交易,單純的衍生金融商品
Vanessa avatarVanessa2014-04-13
那就是 哈達 啦~~~
Leila avatarLeila2014-04-14
我大概知道你們在批評bitcoin的通縮性了,沒有貨幣政Y
Kristin avatarKristin2014-04-15
沒有貨幣政策可以使用,這我承認他就是用稀缺性吸引
大家使用的電子黃金,前面我也早說過他無法取代法幣
Elvira avatarElvira2014-04-16
既然如此為什麼大家還說我再鼓吹bitcoin
我都講了不知道幾次bitcoin無法取代法幣了
Margaret avatarMargaret2014-04-19
用bitcoin的缺點當然就像金本位的貨幣,所以黃金應該
消失?
Damian avatarDamian2014-04-21
我最後再說一遍bitcoin無法取代法幣的貨幣政策
不要再說我鼓吹,拜託大家告訴大家bitcoin不是法幣
Megan avatarMegan2014-04-24
另外m大還是沒教我匯率要怎麼操控,中本聰在操控?
Regina avatarRegina2014-04-26
bitcoin通縮性是很多人都批評過的,所以有人愛
也有人討厭,講清楚就好
Sierra Rose avatarSierra Rose2014-05-01
其實我自己也不認為bitcoin一定會是crypto-currency
Dora avatarDora2014-05-02
的最終解答,也是有可能被其他crypto-currency取而代之
Ivy avatarIvy2014-05-06
不喜歡固定發行量,覺得這樣只是炒作,不是通貨
Kumar avatarKumar2014-05-08
可以選擇PPcoin,一來他Proof of stake不耗電產生
新貨幣,二來他沒有貨幣量發行上限,通膨率1%
Steve avatarSteve2014-05-12
還有許多crypto-currency都沒有發行上限的,甚至有看過
Thomas avatarThomas2014-05-16
宣稱會自己控制通縮和通膨的crypto-currency
覺得bitcoin毫無內涵價值,可以去看看namecoin
你假如要買.bit域名(需安裝瀏覽器外掛),就一定要用
Lauren avatarLauren2014-05-16
namecoin,所以它的內涵價值就產生了
Hedwig avatarHedwig2014-05-17
我在這邊只是希望大家能夠多多認識這個世界而已
Heather avatarHeather2014-05-21
最好啦~~最好2010就知道這東西價值的人
在這三年期間慢慢囤積,2013年末才在那邊....
Anthony avatarAnthony2014-05-22
等臺灣開放我就考慮
Iris avatarIris2014-05-23
說出【我在這邊只是希望大家能夠多多認識這個世界而已】
這種鬼話啦~~~
Ethan avatarEthan2014-05-27
那個時候PTT就沒討論文章,而且我根本沒啥在看這版
是要我說幾次
Gilbert avatarGilbert2014-05-29
我自己不持有namecoin,所以介紹namecoin和我沒關係啊
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2014-05-30
等你願意把你那近千的BTC 捐給家扶,我才相信您說得話
Jack avatarJack2014-05-30
現在您提這些其他虛擬貨幣,只是要為了凸顯BTC價值而已
Lucy avatarLucy2014-05-31
Zzzz,算了,真的心胸狹窄到無法理解
Suhail Hany avatarSuhail Hany2014-06-04
虛擬貨幣幾乎都是競爭關係的,哪裡凸顯價值
假如別人不把財產全捐出來,就是利益薰心,這說法我到
Genevieve avatarGenevieve2014-06-08
個人認為,中本聰就是懼怕這類人在宣揚 BTC
Leila avatarLeila2014-06-09
第一次聽過呢
我說過幾遍啦,bitcoin不是法幣,拜託大家不要有錯誤
認知
Valerie avatarValerie2014-06-11
2010年才拼命反對 Wiki org 接受 BTC 捐款.....
Edwina avatarEdwina2014-06-13
事實就是很多人會把bitcoin當作交易的媒介而已
反正等bitcoin開版後我就只在那邊留言了
Skylar Davis avatarSkylar Davis2014-06-14
你們在爭什麼??只是一個商品而已
Faithe avatarFaithe2014-06-15
最後眼看大勢無法挽回,為了避免自己成為金融史罪人
Harry avatarHarry2014-06-15
才選擇離開
說是商品,個人認可,說是貨幣?? 窩勒~~~~
Ida avatarIda2014-06-18
明明就是m大一直把我打成既得利益者的傳教士
我最後再說一遍,bitcoin不是法幣哪來金融史的罪人
Quanna avatarQuanna2014-06-22
話說 有沒有受惠虛擬貨幣的股票公司?
Aaliyah avatarAaliyah2014-06-23
實際上要實體商店交易,bitcoin根本無法跟法幣競爭
to nto大:還蠻多的,以前的話都是礦機公司
Ula avatarUla2014-06-25
先搞清楚所謂的[法幣]代表的什麼意思吧.....
沒有法律,哪來的法幣???
還奢言說國家應該把BTC納入外匯儲備勒~~~
Suhail Hany avatarSuhail Hany2014-06-28
D大不要理他,幫忙回答一下實際世界的受惠公司股票
Caroline avatarCaroline2014-06-29
我對於實際世界受惠的公司股票很有興趣
Dorothy avatarDorothy2014-07-02
我真的不想理他,好好討論不要批評不是很好嗎?
Kristin avatarKristin2014-07-06
http://tinyurl.com/pw4kaw9 這個是IPO階段的BTC基金
Kristin avatarKristin2014-07-08
礦機公司那個我覺得還好。比較想知道其他額外營收受惠
Elvira avatarElvira2014-07-12
新興的金流公司就是bitpay和coinbase這兩家
Rae avatarRae2014-07-16
感謝 我來思考有沒有其他類投資的方式
Ivy avatarIvy2014-07-21
我覺得還是低調點吧,不要當傳教士,以後專版討論
Ophelia avatarOphelia2014-07-22
來這邊是要賺錢的,吵鍵盤可以去八卦版.
Faithe avatarFaithe2014-07-27
Good~~~宣傳一下以後有興趣的可以來bitcoin版討論囉
^_____^
Noah avatarNoah2014-07-30
無所謂啦,酸民就這樣.感謝分享
Skylar Davis avatarSkylar Davis2014-08-01
我只想去了解整個過程 看看能不能找到賺錢的好方法
Hamiltion avatarHamiltion2014-08-02
不透過虛擬貨幣卻能從中賺錢的方式
Olive avatarOlive2014-08-04
其實有些公司在試國際金流,專門賺海外打工的錢
John avatarJohn2014-08-09
因為電匯慢又貴,BTC其實只要有中間商就可以避免波動性
但必須兩地都有這家公司,而且法律問題也要解決
Audriana avatarAudriana2014-08-11
那斯達克IPO. 真是懂得賺錢的美國股市
Lucy avatarLucy2014-08-15
討論如何發財,本質上沒什麼不好~~~
Jessica avatarJessica2014-08-17
要是開宗明義講來發財,都給拍拍手啦~~~~~
Sarah avatarSarah2014-08-19
ntoufatman表達的很明確......也很真實,有啥不好的???
Zenobia avatarZenobia2014-08-23
誰能反對誰去發財?? 但,不要這麼虛假嘛~~~
Margaret avatarMargaret2014-08-24
搞清楚本板宗旨,不要只會推銷大家來用幣....
也不要我到哪板講BTC背後真相,就跟到哪.......怕啥???
Sierra Rose avatarSierra Rose2014-08-26
這邊聰明人不見得輸給挖幣的屯幣的....
Agatha avatarAgatha2014-08-30
該點的點出來,板上鄉民就自己很清楚該往哪邊走.....
Bethany avatarBethany2014-09-04
真的是太誇張了,我從頭到尾都沒說"大家趕快來用喔"
一直扣我帽子是在做啥
我這輩子沒看過這麼莫名其妙的人
Connor avatarConnor2014-09-04
直接去檢舉啦 你們不要毀掉別人的文章
Faithe avatarFaithe2014-09-05
就只是個未上市股票 別轉移教主的精闢結語
Agatha avatarAgatha2014-09-05
如果這類虛擬貨幣的相關性不高,不曉得去除掉個別風險後
在只承受市場+系統風險的情形下獲利,不曉得賺不賺
Rachel avatarRachel2014-09-08
光一個BTC的波動幅度實在有點大
Elizabeth avatarElizabeth2014-09-10
樓上的意思是類似crypto-currency的ETF嗎?還蠻有趣的
Quanna avatarQuanna2014-09-12
看起來市值變動相關度不高,不過除了bitcoin和litecoin
以外的crypto-currency其市值都太小了,很難組合
Rosalind avatarRosalind2014-09-16
GG了...diversified起碼要二十種以上,這可用的貨幣太少...
Jack avatarJack2014-09-20
給黑鴉大:您要不要發篇專文說明您的想法?
推文很講清楚
Agatha avatarAgatha2014-09-23
電蝦板可以搜尋的到啊,就不想重複說明了
Ursula avatarUrsula2014-09-23
因為我真的累了,不想再引起爭端,要的話等bitcoin版吧
Brianna avatarBrianna2014-09-27
我認為bitcoin的本質就是商品貨幣,電子黃金
Candice avatarCandice2014-10-01
就像是歷史上的商品貨幣一樣,其信用是慢慢建立的
當然他也是有可能像現在黃金一樣被炒作
Ingrid avatarIngrid2014-10-04
請問他在美股的股票代號是甚麼?
Rae avatarRae2014-10-05
不懂dream大的意思,那個基金還在IPO階段
Kyle avatarKyle2014-10-08
買咖啡?都已經有bitcoin買實體黃金的網站了啊
Franklin avatarFranklin2014-10-10
加拿大可以領現鈔了
Xanthe avatarXanthe2014-10-12
給樓上,別再誤了,D大親自貼出來的機器不能領現鈔.....
Gary avatarGary2014-10-17
你可以將 BTC 賣回給該公司,但不是領現.....
Olive avatarOlive2014-10-18
把BTC賣回去,然後下面出鈔口會出鈔有問題嗎?
Audriana avatarAudriana2014-10-20
他設計成兩階段是因為P2P網路confirm一筆交易需要時間
所以先給你redeem ticket,等確認後再用它領現鈔