970901 今週刊論壇 聚焦中國(陶冬) - 投資
By John
at 2008-09-11T00:04
at 2008-09-11T00:04
Table of Contents
自從 i 大在基金版封筆、r 大也都在自己的部落格發表文章後,最近基金版好冷,所
以不才小弟斗膽來現醜,拋磚引玉一下,只是演講的筆記而已,要戰請找陶冬^_^
講題:聚焦中國,奧運後的中國經濟、中國如何面對通膨、兩岸開放後的影響
主講人:陶冬
現職:瑞士信貸董事總經理、亞洲區首席分析師
演講日期:97/09/01 19:00~21:00
學歷:美國猶他大學經濟學博士
一、中國PMI、PMI new export index及PMI new order index,第一次連續兩個月跌破50
,意味著中國的經濟出現在衰退邊緣。
二、中國的消費已開始走軟,汽車、手機、鋼板消費已呈現負成長,有2/3省份的電力消
費下降。
三、預期宏觀調控會變成宏觀放鬆=>目前的利率已經是頂部了、存款準備率下降、人民幣
下半年不排除會出現持平或小幅貶值的現象。
四、調查138家上市公司,有60家認為中國經濟已出現放緩的現象,造成的因素有全球景
氣趨緩、人民幣升值、原物料價格上漲、勞動合同法與宏觀調控等。對未來兩年的前景充
滿著很大的不確定性。
五、中國政府可能會採取減稅及擴大基礎建設投資的政策以維持GDP在9%以上,但是不確
定是否能擋住整體的消費及出口減弱的現象。預估中國在未來的5-7年GDP 成長會從
9%=>7%=>5%,人民幣對美金預估會升值到4:1。
六、中國的房地產價格與民眾的薪資所得做比較,房地產已出現泡沫的現象,但是目前市
場上流動性旺盛,且人民銀行已經採取保守的政策因應,所以短期泡沫還不會破;但是這
個超級泡沫一旦破裂,將會造成商品市場巨幅的下跌。
七、中國出口暢旺的黃金15年已宣告結束,由於勞工成本上漲、人民幣升值、出口退稅取
消、原物料價格上漲。(詳見注1廣東產業空洞化)
八、未來中國將出現結構性的調整,由製造業轉向服務業,將形成平均收入的增加及消費
的增長,在2020年有機會取代美國成為全球最大的消費國。
九、中國一胎化的新一代將會重新定義消費的新型態,未來將會有更多的財富流向證券及
保險。
十、全球經濟最壞的時候預計將會出現在今年第三季及第四季,歐元區預計為今年的第四
季及明年的第一季,股市的投資價值雖已漸漸浮現,未來仍將有機會下探。
十一、短期通膨在今夏見頂,商品的價格短期將會修正,油價短線看空長線看多,美元將
會反彈。(詳見注2美元七年之癢)
十二、台灣的成長不應倚靠陸客來台或是陸資,台灣應該找到自己的定位及轉型的基礎。
台灣對兩岸的關係看的太簡單與太樂觀,缺乏五年級十年的長期遠景、定位及計畫。亞洲
四小龍中,新加坡致力發展私人銀行、香港發展成中國的華爾街及世界三大金融中心、韓
國則是重工業及大型公司,台灣呢?
十三、Q1.台灣有機會發展成亞太金融中心嗎?
A:在目前的情況下不可能,台灣目前對於金融管制過多,且金融業比重太低,新
加坡及香港的股市中金融股都佔了一半以上的比重,台灣只有不到3成。
Q2.台灣有機會發展成亞太營運中心嗎?
A:希望不大,國際航班不夠多……其他的沒抄到…<(_ _)>
十四、Q對於台灣目前的愛台12大建設有何看法?
A:陶冬直言:「我從蔣經國之後就沒有見過台灣有比較好的經濟建設,基礎建設
只是過程不是目的,應該先確立未來發展的藍圖才朝這個目標做建設,而不是只為了建設
而建設。」
十五、新興市場近期股市的修正與資金的流出與全球景氣趨緩,有很大的關連性。
原文轉載自 http://blog.sina.com.cn/s/blog_467a66b00100a408.html
注1、廣東須防產業空心化 (2008-08-19 10:41:07)
產業空心化,在上世紀90年代是一個令人色變的片語。新加坡、韓國、日本、中國臺灣和
香港等經濟體由於生產線外移,相繼走過了一段痛苦甚至絕望的路程。增長萎縮、就業下
降、內需不景,經濟被迫在轉型中調整。
內地人士對產業空心化體會不深。如果想知道其危害,請到臺灣高雄去一趟。高雄曾是世
界第五大港口,臺灣的重化工業重鎮,曾經有過歌舞昇平的黃金時期。但今天的高雄是一
個悲情城市,隨著工業企業的移出,失業率接近20%,也沒有像樣的支柱產業,昔日的繁
榮和輝煌早已遠去。
產業空心化症狀,已在廣東省出現。筆者預言,廣東1/3的出口企業會在今後三年內倒閉
或轉型,而廣東省出口占全國總出口近30%,廣東出口產業的萎縮,無論對華南經濟還是
全國出口都會產生重大影響,無論對中國的就業還是全世界的消費品價格都具有深遠的意
義。
4月初,筆者曾驅車路過東莞。雖然並未刻意選擇路線,但15分鐘的車程中,竟發現5家企
業在結業,員工排著長隊領取遣散費。事件發生的頻率令筆者震驚,東莞進入產業衰退看
來難以避免。
在過去的三年中,製造業農民工的工資幾乎翻了一倍,人民幣升值近20%,原材料價格暴
漲,出口退稅基本消失,環保標準開始成為硬指標。今年初推出的新《勞動合同法》,更
成為壓在駱駝背上的最後一根稻草。《勞動合同法》立意良好,改善勞工權益也無可厚非
,以法律武器幫助劣勢群體更是社會公義的體現,然而,其推出的時機卻並不恰當。出口
業內受成本壓力、外有次貸危機衝擊,在百般困苦中成本又升。更大的擔憂還是勞資糾紛
的上升,這將從根本上改變中國在FDI心目中的地位。中國吸引外資的最大原因,其實不
是工資便宜,世界上比中國工資更低的國家不少,但是像中國這樣的勞工環境、政策優惠
卻不多見。
根據諮詢公司Booz Allen Hamilton的問卷調查,從事製造業的外資企業中,20%有明確的
計畫至少將部分生產線外移。其中1/3會移往內陸省份,1/3移出中國,最後1/3乾脆選擇
關門停業。實際情況可能比問卷結果更差。
為什麼廣東成為產業空心化的重災區?這與當地的出口外向型、外資主導型經濟有關。這
裏的製造企業利潤率較低,更容易受到成本上漲的衝擊。同時必須看到,廣東省最近在產
業升級上動作很大,對不符要求的企業祭出近乎掃地出門的政策限制。產業升級與產業空
心化,其實只有一步之遙。破舊容易立新難,筆者目前還看不到東莞成為高科技中心的希
望。在人才、體制、知識產權的三重困難下,也許經濟轉型比自信心爆棚的官員們的預期
來得要慢,而且更痛苦。廣東新近推出的"工資倍增"計畫,表明地方官員對產業空心化的
危害認識不足,對產業升級的成效或許過於樂觀。
廣東與高雄的最大區別,在於其就業市場的二重性。本地居民極少在工廠打工,世界加工
廠是建立在外來民工之上的。當出口業步入衰退時,首先失業的是外來流動人口,本地就
業壓力不會像高雄那麼突出。然而,廣東省的核心競爭力來自製造業(尤其是出口製造業
),製造業不景,服務業必受影響。深圳港口流量的下滑,東莞酒店餐飲業的蕭條,便是
製造/服務業唇齒關係的寫照。
一旦廣東製造業出現問題,筆者相信廣州、深圳的房價必然受壓。目前廣東省的房地產市
場遭受全國性的政策影響,購房者持觀望態度。其實廣東還面臨著深層次的產業調整問題
,在新的增長動力出現之前,相信廣東房價會持續落後于全國平均水準。
中國經濟長期高速增長,國力日漸增強,生產力不斷提高,生產成本上升無可避免,人民
幣匯率上升也應是一個長期趨勢。刻意壓低工人工資,人為拉低能源、材料價格,這種以
犧牲國內居民福祉來維護出口高速增長、補貼全世界消費者的做法並不可取。中國經濟的
確需要重新平衡出口與內需,需要通過產業升級和提高生產力來改善經濟效率。這是經濟
發展中的一個必然階段。
但是,欲速則不達。破很容易,立卻艱難。產業升級在政治上正確,理論上合理,但是如
果操之過急,便會造成產業空洞。越南經濟出現危機,為廣東省留住外資提供了一個意外
的機會,中央政府也開始關注出口滑坡,相信出口政策會有所調整。不過廣東防止產業空
心化,主要還得靠自己。
注2美元的七年之癢
陶冬曾經提出一個說法,即"美元有七年之癢"。他認為從布雷頓森林體係崩潰之後,美元
幾乎每7年有一次結構性的大型的升值或貶值,只有在上世紀90年代初有一個2-3年的斷檔
期。
"相信美元的七年之癢仍然成立。"陶冬說。
他指出,這一輪的美元弱勢,實際上是從2002年開始的,這恰恰是美國雙赤字大幅度
上升、美國過度消費急速膨脹的一個過程,這些因素將美元推入了一個長期的貶值通道。
最近的次貸危機則把美國經濟基本面上的弱點進一步放大,並帶來美元急跌;亞洲基
金、石油美元開始遠離美國國債,更使得美元的跌勢加劇。
他進而指出,美元的長期弱勢不僅取決于美國經濟,同時取決于全世界其他國家,以
及是否有其他貨幣可取代美元,成為全球經濟新的霸主。
"這種貨幣目前我還看不到。無論是美元還是歐元、日元其實都是弱勢貨幣,各個國
家都存在非常負面的基礎面因素。那麼,這三種貨幣匯率上的變化,不過是矮子裏面拔將
軍的一個過程。"
他指出,當沒有辦法找到另一個長期值得全世界看好的貨幣時,目前的老牌貨幣霸主
美元很難出現一個長期的不可逆轉的跌勢。
附上陶冬最新的觀點
油價急跌對市場的幾點影響 (2008-09-03 09:05:04)
油價急跌的短期誘因是美元上升和颶風古撕塔並未對石油生產設施造成重大破壞,價格回
落迫使長倉清倉離場(肯定有對沖損失慘重)。
不過這背後也反映全球需求放緩開始影響油價,美、歐、日、中及新興經濟同步衰退,勢
必對石油和工業金屬價格造成進一步打擊。
筆者維持石油價格短期見每桶100美元的預言,並不排除一時跌破此心理關口。不過1
00樓下相信會有戰略儲備吸納,油價趨穩。長線仍看好油價,但中期調整仍未結束。
油價、糧價回落,相信全球通貨膨脹已經見頂。央行們可以集中精力於控制增長風險。
油價跌,利好股市,但是必須對各行業進行分析。油價跌,有利航空公司成本控制,但不
要忘記衰退下乘客量必然下降。油價跌,有利石化公司成本控制,但不要忘記石化業已進
入行業下降週期。
油價大跌,為中國的成品油價格改革,提供了罕見的一次到位的視窗機遇。
--
http://www.wretch.cc/blog/tzen1010
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以不才小弟斗膽來現醜,拋磚引玉一下,只是演講的筆記而已,要戰請找陶冬^_^
講題:聚焦中國,奧運後的中國經濟、中國如何面對通膨、兩岸開放後的影響
主講人:陶冬
現職:瑞士信貸董事總經理、亞洲區首席分析師
演講日期:97/09/01 19:00~21:00
學歷:美國猶他大學經濟學博士
一、中國PMI、PMI new export index及PMI new order index,第一次連續兩個月跌破50
,意味著中國的經濟出現在衰退邊緣。
二、中國的消費已開始走軟,汽車、手機、鋼板消費已呈現負成長,有2/3省份的電力消
費下降。
三、預期宏觀調控會變成宏觀放鬆=>目前的利率已經是頂部了、存款準備率下降、人民幣
下半年不排除會出現持平或小幅貶值的現象。
四、調查138家上市公司,有60家認為中國經濟已出現放緩的現象,造成的因素有全球景
氣趨緩、人民幣升值、原物料價格上漲、勞動合同法與宏觀調控等。對未來兩年的前景充
滿著很大的不確定性。
五、中國政府可能會採取減稅及擴大基礎建設投資的政策以維持GDP在9%以上,但是不確
定是否能擋住整體的消費及出口減弱的現象。預估中國在未來的5-7年GDP 成長會從
9%=>7%=>5%,人民幣對美金預估會升值到4:1。
六、中國的房地產價格與民眾的薪資所得做比較,房地產已出現泡沫的現象,但是目前市
場上流動性旺盛,且人民銀行已經採取保守的政策因應,所以短期泡沫還不會破;但是這
個超級泡沫一旦破裂,將會造成商品市場巨幅的下跌。
七、中國出口暢旺的黃金15年已宣告結束,由於勞工成本上漲、人民幣升值、出口退稅取
消、原物料價格上漲。(詳見注1廣東產業空洞化)
八、未來中國將出現結構性的調整,由製造業轉向服務業,將形成平均收入的增加及消費
的增長,在2020年有機會取代美國成為全球最大的消費國。
九、中國一胎化的新一代將會重新定義消費的新型態,未來將會有更多的財富流向證券及
保險。
十、全球經濟最壞的時候預計將會出現在今年第三季及第四季,歐元區預計為今年的第四
季及明年的第一季,股市的投資價值雖已漸漸浮現,未來仍將有機會下探。
十一、短期通膨在今夏見頂,商品的價格短期將會修正,油價短線看空長線看多,美元將
會反彈。(詳見注2美元七年之癢)
十二、台灣的成長不應倚靠陸客來台或是陸資,台灣應該找到自己的定位及轉型的基礎。
台灣對兩岸的關係看的太簡單與太樂觀,缺乏五年級十年的長期遠景、定位及計畫。亞洲
四小龍中,新加坡致力發展私人銀行、香港發展成中國的華爾街及世界三大金融中心、韓
國則是重工業及大型公司,台灣呢?
十三、Q1.台灣有機會發展成亞太金融中心嗎?
A:在目前的情況下不可能,台灣目前對於金融管制過多,且金融業比重太低,新
加坡及香港的股市中金融股都佔了一半以上的比重,台灣只有不到3成。
Q2.台灣有機會發展成亞太營運中心嗎?
A:希望不大,國際航班不夠多……其他的沒抄到…<(_ _)>
十四、Q對於台灣目前的愛台12大建設有何看法?
A:陶冬直言:「我從蔣經國之後就沒有見過台灣有比較好的經濟建設,基礎建設
只是過程不是目的,應該先確立未來發展的藍圖才朝這個目標做建設,而不是只為了建設
而建設。」
十五、新興市場近期股市的修正與資金的流出與全球景氣趨緩,有很大的關連性。
原文轉載自 http://blog.sina.com.cn/s/blog_467a66b00100a408.html
注1、廣東須防產業空心化 (2008-08-19 10:41:07)
產業空心化,在上世紀90年代是一個令人色變的片語。新加坡、韓國、日本、中國臺灣和
香港等經濟體由於生產線外移,相繼走過了一段痛苦甚至絕望的路程。增長萎縮、就業下
降、內需不景,經濟被迫在轉型中調整。
內地人士對產業空心化體會不深。如果想知道其危害,請到臺灣高雄去一趟。高雄曾是世
界第五大港口,臺灣的重化工業重鎮,曾經有過歌舞昇平的黃金時期。但今天的高雄是一
個悲情城市,隨著工業企業的移出,失業率接近20%,也沒有像樣的支柱產業,昔日的繁
榮和輝煌早已遠去。
產業空心化症狀,已在廣東省出現。筆者預言,廣東1/3的出口企業會在今後三年內倒閉
或轉型,而廣東省出口占全國總出口近30%,廣東出口產業的萎縮,無論對華南經濟還是
全國出口都會產生重大影響,無論對中國的就業還是全世界的消費品價格都具有深遠的意
義。
4月初,筆者曾驅車路過東莞。雖然並未刻意選擇路線,但15分鐘的車程中,竟發現5家企
業在結業,員工排著長隊領取遣散費。事件發生的頻率令筆者震驚,東莞進入產業衰退看
來難以避免。
在過去的三年中,製造業農民工的工資幾乎翻了一倍,人民幣升值近20%,原材料價格暴
漲,出口退稅基本消失,環保標準開始成為硬指標。今年初推出的新《勞動合同法》,更
成為壓在駱駝背上的最後一根稻草。《勞動合同法》立意良好,改善勞工權益也無可厚非
,以法律武器幫助劣勢群體更是社會公義的體現,然而,其推出的時機卻並不恰當。出口
業內受成本壓力、外有次貸危機衝擊,在百般困苦中成本又升。更大的擔憂還是勞資糾紛
的上升,這將從根本上改變中國在FDI心目中的地位。中國吸引外資的最大原因,其實不
是工資便宜,世界上比中國工資更低的國家不少,但是像中國這樣的勞工環境、政策優惠
卻不多見。
根據諮詢公司Booz Allen Hamilton的問卷調查,從事製造業的外資企業中,20%有明確的
計畫至少將部分生產線外移。其中1/3會移往內陸省份,1/3移出中國,最後1/3乾脆選擇
關門停業。實際情況可能比問卷結果更差。
為什麼廣東成為產業空心化的重災區?這與當地的出口外向型、外資主導型經濟有關。這
裏的製造企業利潤率較低,更容易受到成本上漲的衝擊。同時必須看到,廣東省最近在產
業升級上動作很大,對不符要求的企業祭出近乎掃地出門的政策限制。產業升級與產業空
心化,其實只有一步之遙。破舊容易立新難,筆者目前還看不到東莞成為高科技中心的希
望。在人才、體制、知識產權的三重困難下,也許經濟轉型比自信心爆棚的官員們的預期
來得要慢,而且更痛苦。廣東新近推出的"工資倍增"計畫,表明地方官員對產業空心化的
危害認識不足,對產業升級的成效或許過於樂觀。
廣東與高雄的最大區別,在於其就業市場的二重性。本地居民極少在工廠打工,世界加工
廠是建立在外來民工之上的。當出口業步入衰退時,首先失業的是外來流動人口,本地就
業壓力不會像高雄那麼突出。然而,廣東省的核心競爭力來自製造業(尤其是出口製造業
),製造業不景,服務業必受影響。深圳港口流量的下滑,東莞酒店餐飲業的蕭條,便是
製造/服務業唇齒關係的寫照。
一旦廣東製造業出現問題,筆者相信廣州、深圳的房價必然受壓。目前廣東省的房地產市
場遭受全國性的政策影響,購房者持觀望態度。其實廣東還面臨著深層次的產業調整問題
,在新的增長動力出現之前,相信廣東房價會持續落後于全國平均水準。
中國經濟長期高速增長,國力日漸增強,生產力不斷提高,生產成本上升無可避免,人民
幣匯率上升也應是一個長期趨勢。刻意壓低工人工資,人為拉低能源、材料價格,這種以
犧牲國內居民福祉來維護出口高速增長、補貼全世界消費者的做法並不可取。中國經濟的
確需要重新平衡出口與內需,需要通過產業升級和提高生產力來改善經濟效率。這是經濟
發展中的一個必然階段。
但是,欲速則不達。破很容易,立卻艱難。產業升級在政治上正確,理論上合理,但是如
果操之過急,便會造成產業空洞。越南經濟出現危機,為廣東省留住外資提供了一個意外
的機會,中央政府也開始關注出口滑坡,相信出口政策會有所調整。不過廣東防止產業空
心化,主要還得靠自己。
注2美元的七年之癢
陶冬曾經提出一個說法,即"美元有七年之癢"。他認為從布雷頓森林體係崩潰之後,美元
幾乎每7年有一次結構性的大型的升值或貶值,只有在上世紀90年代初有一個2-3年的斷檔
期。
"相信美元的七年之癢仍然成立。"陶冬說。
他指出,這一輪的美元弱勢,實際上是從2002年開始的,這恰恰是美國雙赤字大幅度
上升、美國過度消費急速膨脹的一個過程,這些因素將美元推入了一個長期的貶值通道。
最近的次貸危機則把美國經濟基本面上的弱點進一步放大,並帶來美元急跌;亞洲基
金、石油美元開始遠離美國國債,更使得美元的跌勢加劇。
他進而指出,美元的長期弱勢不僅取決于美國經濟,同時取決于全世界其他國家,以
及是否有其他貨幣可取代美元,成為全球經濟新的霸主。
"這種貨幣目前我還看不到。無論是美元還是歐元、日元其實都是弱勢貨幣,各個國
家都存在非常負面的基礎面因素。那麼,這三種貨幣匯率上的變化,不過是矮子裏面拔將
軍的一個過程。"
他指出,當沒有辦法找到另一個長期值得全世界看好的貨幣時,目前的老牌貨幣霸主
美元很難出現一個長期的不可逆轉的跌勢。
附上陶冬最新的觀點
油價急跌對市場的幾點影響 (2008-09-03 09:05:04)
油價急跌的短期誘因是美元上升和颶風古撕塔並未對石油生產設施造成重大破壞,價格回
落迫使長倉清倉離場(肯定有對沖損失慘重)。
不過這背後也反映全球需求放緩開始影響油價,美、歐、日、中及新興經濟同步衰退,勢
必對石油和工業金屬價格造成進一步打擊。
筆者維持石油價格短期見每桶100美元的預言,並不排除一時跌破此心理關口。不過1
00樓下相信會有戰略儲備吸納,油價趨穩。長線仍看好油價,但中期調整仍未結束。
油價、糧價回落,相信全球通貨膨脹已經見頂。央行們可以集中精力於控制增長風險。
油價跌,利好股市,但是必須對各行業進行分析。油價跌,有利航空公司成本控制,但不
要忘記衰退下乘客量必然下降。油價跌,有利石化公司成本控制,但不要忘記石化業已進
入行業下降週期。
油價大跌,為中國的成品油價格改革,提供了罕見的一次到位的視窗機遇。
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