※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言：
: : 我總覺得綠角過份貶低投機這件事
: : 舉的例子也都有所偏頗
: : 譬如他說
: : "但對於以投機態度參與市場的人來說，對於那些把流動資產的80%或甚至120%，
: : 壓在一兩支股票、一兩支權證、或是期貨上面的人，停損停利是必要的。
: : 這些人為避免輸光身家，當然需要賭徒策略。"
: : 沒有人規定玩期貨一定要賭身家啊
: 上面是舉例，並沒有說投機的人一定會賭身家啊，只是說，對於賭身家的人
: 來說的確需要停損停利。
基本上 只要是投機都要停損停利吧
不管操作的部位是大是小
拿100%長期投資的人就不是賭身家嗎?
就算是指數化投資加上資產配置,也絕不是100%賺錢
: : A.我只拿流動資產的20%來玩期貨,
: : B.跟拿100%的錢來投資十年二十年的所謂長期投資,還有資產配置
: : 我相信A選項我一定不會賠光
: 只拿20%買期貨當然是比較保險的作法，但假如20%的錢輸光之後呢？
: 是永遠把剩下的80%放在定存嗎？ 那可以確定的是20年後你的總報酬率一定比定存還差。
: （先輸了20%再放定存）
: 再把剩下的錢的20%拿去玩？那就有可能一直輸下去。
目前的規劃是這樣,獻醜了
目前流動現金約50萬,20%的錢做期貨,所以10萬做一口小台指
假如輸光了,那就等我total又有五十萬再來玩
要投機本來就要有所覺悟啊
我現在還在尋找適合自己的投機方法
得之,我幸 不得,我命
至少我不會因為投機而傾家盪產,我還有足夠的金錢去過還OK的生活
: : 但B選項我只有到二十年後才知道自己是賺還是賠
: : 那假如到時候勉強跟每年存定存報酬率差不多
: : 那我這二十年辛苦的資產配置又是何苦?
: : 很多人玩股票玩期貨傾家盪產
: : 但錯不在股票或期貨,錯在他們用賭徒的心態在參與
: : 就好像有某個賭客輸光了家產
: : 錯在他不肯早日離手,而不是錯在賭桌上的骰子或撲克牌
: 如前所述，輸了就離手是小輸沒錯，但還是輸。
: 小輸和大輸是有差別沒錯，但這並非 投資和賭博的基本差別。
: 賭博的特性就像投機一樣，是負和遊戲（因為莊家要賺錢）
個人覺得似乎不需要去討論正和or負和遊戲
因為對我而言真正的裁判只有一個,
那就是帳戶上的淨值,是正還是負
管他投資也好 投機也罷
能讓我賺錢的就是好方法
: : 還有像這篇: http://0rz.tw/575bj
: : 我猜option版應該會有很多人不同意他的說法吧
: : 畢竟這世上還是存在著許多投機高手,
: : 靠股票靠期貨過著舒適的生活
: : 這一波全球金融大海嘯
: : 會放空的人,數錢數到手軟
: : 會看總經,空手的人 平安無事
: : 會停損的人 受點小傷 等低點再來買進
: 我不否認有高手的存在，
: 重點在於，不只是靠運氣，就能躲過下跌的人有多少？以及一般人要如何辨識
: 這些真正高手的存在？
: 一千個人來丟銅板，有一個人連續十次丟出正面也是合理的。
: 投資之人何其多，任何一個時間點假如一半人猜多（買進、續抱）
: 一半人猜空（停損、停利、空手、放空），就會有一半的人猜對。
: 假如光靠短期的績效，（例如躲過一次下跌）
: 要確認個人真正是高手及他的方法真正是高招，恐怕還不夠，
: 還需要更長期的時間來證明。 （或者，那人提出真正能說服人的看法）
我這段指的不是一兩次的下跌,
而是整個大長空
綠角總說不到山底,你不知道你是在上山還下山
但 真的是這樣嗎
在去年的高點時 很多跡象可尋
財經書霸佔書店暢銷書前幾名
股市一片上萬點的呼喊 融資水位來到高點
就連某名模都跳出來說她是模特兒界的基金小天后
很多現象都在告訴你 現在過熱了
擦鞋童理論大家都知道
更不用說那些能夠分析總經的大師(總幹事 獵豹應該稱的上大師吧)
早從各種數據推論便知高點已到
不然從技術分析也可
爆量長黑 指數一路破十日線 月線 季線 (破季線時還有8千多點哦!)
都可以一步步看出空頭已經越來越明確了
一兩個上坡下坡看不出是上山或下山
但如果發現到下坡似乎比較多,
周圍溫度越來越高,植被從針葉林變成闊葉林
(我隨便舉例,我只是想說有很多蛛絲馬跡可以去觀察)
那你可以越來越相信自己是在下山
投資可以開始分批贖回了....
: : 會資產配置的人,sorry我不曉得何時是開始資產配置的時機
: : 而長期投資的人,財產大幅縮水,然後拼命說服自己長期投資就是不停損不停利,
: : 癡癡的等待另一次的多頭來臨...
: : 投資一定得這麼痛苦嗎?
: 如果會覺得痛苦就不要選擇資產配置長期投資啊，表示的確不適合你。
: 對我來說，用一些我自己無法確定是真有效還是只是好運的方式，去
: 參與一個負和遊戲更為痛苦。 不同人不同選擇而已。
我會這樣講當然是不贊同這樣的長期投資法
其實我覺得很好笑的是
綠角花了這麼多時間去驗證指數化投資和資產配置的可行
那為什麼他不去花時間探討現在是相對高點還是低點
相對低點買 相對高點賣 絕對不是做不到的事
也有很多簡單的方法可以做到
譬如4000-5000點買進台股指數,8000-9000點賣出
總幹事和獵豹的文章都提到許多數據可以去看出相對高點或低點
沒有人知道明天股市漲或跌
但現在的氣氛沒有人不知道現在叫做經濟不景氣
相對低點分批買 贏面絕對高出許多
為什麼長期投資就不能停損停利?
當然很有可能停利之後一路狂漲,但至少這次投資我是賺錢的
我依我的策略進出 賺到錢了
就像雖然沒有全壘打 安打也不錯
也或許是在停損之後一路狂漲,叫人捶心肝
但也有機會是停損停利之後 股市一路狂瀉,就像今年一樣
個人覺得,停損的好 也是滿有成就感的一件事啊....
--
: : 我總覺得綠角過份貶低投機這件事
: : 舉的例子也都有所偏頗
: : 譬如他說
: : "但對於以投機態度參與市場的人來說，對於那些把流動資產的80%或甚至120%，
: : 壓在一兩支股票、一兩支權證、或是期貨上面的人，停損停利是必要的。
: : 這些人為避免輸光身家，當然需要賭徒策略。"
: : 沒有人規定玩期貨一定要賭身家啊
: 上面是舉例，並沒有說投機的人一定會賭身家啊，只是說，對於賭身家的人
: 來說的確需要停損停利。
基本上 只要是投機都要停損停利吧
不管操作的部位是大是小
拿100%長期投資的人就不是賭身家嗎?
就算是指數化投資加上資產配置,也絕不是100%賺錢
: : A.我只拿流動資產的20%來玩期貨,
: : B.跟拿100%的錢來投資十年二十年的所謂長期投資,還有資產配置
: : 我相信A選項我一定不會賠光
: 只拿20%買期貨當然是比較保險的作法，但假如20%的錢輸光之後呢？
: 是永遠把剩下的80%放在定存嗎？ 那可以確定的是20年後你的總報酬率一定比定存還差。
: （先輸了20%再放定存）
: 再把剩下的錢的20%拿去玩？那就有可能一直輸下去。
目前的規劃是這樣,獻醜了
目前流動現金約50萬,20%的錢做期貨,所以10萬做一口小台指
假如輸光了,那就等我total又有五十萬再來玩
要投機本來就要有所覺悟啊
我現在還在尋找適合自己的投機方法
得之,我幸 不得,我命
至少我不會因為投機而傾家盪產,我還有足夠的金錢去過還OK的生活
: : 但B選項我只有到二十年後才知道自己是賺還是賠
: : 那假如到時候勉強跟每年存定存報酬率差不多
: : 那我這二十年辛苦的資產配置又是何苦?
: : 很多人玩股票玩期貨傾家盪產
: : 但錯不在股票或期貨,錯在他們用賭徒的心態在參與
: : 就好像有某個賭客輸光了家產
: : 錯在他不肯早日離手,而不是錯在賭桌上的骰子或撲克牌
: 如前所述，輸了就離手是小輸沒錯，但還是輸。
: 小輸和大輸是有差別沒錯，但這並非 投資和賭博的基本差別。
: 賭博的特性就像投機一樣，是負和遊戲（因為莊家要賺錢）
個人覺得似乎不需要去討論正和or負和遊戲
因為對我而言真正的裁判只有一個,
那就是帳戶上的淨值,是正還是負
管他投資也好 投機也罷
能讓我賺錢的就是好方法
: : 還有像這篇: http://0rz.tw/575bj
: : 我猜option版應該會有很多人不同意他的說法吧
: : 畢竟這世上還是存在著許多投機高手,
: : 靠股票靠期貨過著舒適的生活
: : 這一波全球金融大海嘯
: : 會放空的人,數錢數到手軟
: : 會看總經,空手的人 平安無事
: : 會停損的人 受點小傷 等低點再來買進
: 我不否認有高手的存在，
: 重點在於，不只是靠運氣，就能躲過下跌的人有多少？以及一般人要如何辨識
: 這些真正高手的存在？
: 一千個人來丟銅板，有一個人連續十次丟出正面也是合理的。
: 投資之人何其多，任何一個時間點假如一半人猜多（買進、續抱）
: 一半人猜空（停損、停利、空手、放空），就會有一半的人猜對。
: 假如光靠短期的績效，（例如躲過一次下跌）
: 要確認個人真正是高手及他的方法真正是高招，恐怕還不夠，
: 還需要更長期的時間來證明。 （或者，那人提出真正能說服人的看法）
我這段指的不是一兩次的下跌,
而是整個大長空
綠角總說不到山底,你不知道你是在上山還下山
但 真的是這樣嗎
在去年的高點時 很多跡象可尋
財經書霸佔書店暢銷書前幾名
股市一片上萬點的呼喊 融資水位來到高點
就連某名模都跳出來說她是模特兒界的基金小天后
很多現象都在告訴你 現在過熱了
擦鞋童理論大家都知道
更不用說那些能夠分析總經的大師(總幹事 獵豹應該稱的上大師吧)
早從各種數據推論便知高點已到
不然從技術分析也可
爆量長黑 指數一路破十日線 月線 季線 (破季線時還有8千多點哦!)
都可以一步步看出空頭已經越來越明確了
一兩個上坡下坡看不出是上山或下山
但如果發現到下坡似乎比較多,
周圍溫度越來越高,植被從針葉林變成闊葉林
(我隨便舉例,我只是想說有很多蛛絲馬跡可以去觀察)
那你可以越來越相信自己是在下山
投資可以開始分批贖回了....
: : 會資產配置的人,sorry我不曉得何時是開始資產配置的時機
: : 而長期投資的人,財產大幅縮水,然後拼命說服自己長期投資就是不停損不停利,
: : 癡癡的等待另一次的多頭來臨...
: : 投資一定得這麼痛苦嗎?
: 如果會覺得痛苦就不要選擇資產配置長期投資啊，表示的確不適合你。
: 對我來說，用一些我自己無法確定是真有效還是只是好運的方式，去
: 參與一個負和遊戲更為痛苦。 不同人不同選擇而已。
我會這樣講當然是不贊同這樣的長期投資法
其實我覺得很好笑的是
綠角花了這麼多時間去驗證指數化投資和資產配置的可行
那為什麼他不去花時間探討現在是相對高點還是低點
相對低點買 相對高點賣 絕對不是做不到的事
也有很多簡單的方法可以做到
譬如4000-5000點買進台股指數,8000-9000點賣出
總幹事和獵豹的文章都提到許多數據可以去看出相對高點或低點
沒有人知道明天股市漲或跌
但現在的氣氛沒有人不知道現在叫做經濟不景氣
相對低點分批買 贏面絕對高出許多
為什麼長期投資就不能停損停利?
當然很有可能停利之後一路狂漲,但至少這次投資我是賺錢的
我依我的策略進出 賺到錢了
就像雖然沒有全壘打 安打也不錯
也或許是在停損之後一路狂漲,叫人捶心肝
但也有機會是停損停利之後 股市一路狂瀉,就像今年一樣
個人覺得,停損的好 也是滿有成就感的一件事啊....
--
All Comments