綠角財經筆記 - 心理與金錢問題(部份轉貼) - 投資

※ 引述《waterspinach (空心菜)》之銘言：
: ※ 引述《waterspinach (空心菜)》之銘言：
: : → ffaarr:另外原po， 綠角花了很多篇文章在講「提領」的問題喔！ 12/06 10:37
: : → ffaarr:雖然還沒完全講完，他針對的主要是長期退休的狀況就是。 12/06 10:38
: : → ffaarr:短期買車買房的話綠角沒有一整篇來說，我在17651篇有探討一 12/06 10:41
: : → ffaarr:些，不過那篇結構有點亂。如果不好懂就抱歉。 12/06 10:41
: 以f大在17651篇所說的停利
: 意思是設定多少年之後,或是獲利到達多少的時候贖回吧?
: 但其實假如真的要買車或買房,個人認為乖乖的存錢還比較好


這點我贊同，要用錢的時間愈短（而且像買車買房這樣要整筆花用）

，愈不適合拿來放在有風險的投資上。

也就是為什麼我會認為如果離你要用的錢愈近的時候，就愈不應該把這筆

錢放在有風險的資產裡。


: 綠角一直說人無法預測股市未來的漲跌
: 那又有誰能預測若干年後,某個投資標的真的如己所願,
: 以年平均5% 或8%的複利成長??
: 如果是投資,那無所謂 盈虧自付
: 但用來買車買房?
: 以今年來說,不去停損,那買車的錢很可能只剩下一半
: 要如何因應?等這些投資標的漲回來再買車嗎?

簡單說，就是看你要買車的時間。如果是近一二年，那完全不應該投入股市、基金

所以也沒有停損的問。

: 很多人都說投資要看長期
: 長期到底要多長? 人生又有多少個十年?
: 投資投機都一樣,還不是都是為了賺錢
: 投資並沒有比較偉大,

沒錯我覺得能賺到錢，投機投資都好。不過長期投資多數情形下是正和遊戲

炒短線投機則是負和遊戲。（把交易成本計入）也就是代表

投機是由較多數投機者的失敗造就少數成功者（但其中每個人都事先以

為自己可以靠投機賺大錢）

我不否認會有高手及成功者，但失敗的機會比成功大。

要選擇投機是個人選擇，但總該有這點認識。

: 我總覺得綠角過份貶低投機這件事
: 舉的例子也都有所偏頗
: 譬如他說
: "但對於以投機態度參與市場的人來說，對於那些把流動資產的80%或甚至120%，
: 壓在一兩支股票、一兩支權證、或是期貨上面的人，停損停利是必要的。
: 這些人為避免輸光身家，當然需要賭徒策略。"
: 沒有人規定玩期貨一定要賭身家啊

上面是舉例，並沒有說投機的人一定會賭身家啊，只是說，對於賭身家的人

來說的確需要停損停利。

: A.我只拿流動資產的20%來玩期貨,
: B.跟拿100%的錢來投資十年二十年的所謂長期投資,還有資產配置
: 我相信A選項我一定不會賠光


只拿20%買期貨當然是比較保險的作法，但假如20%的錢輸光之後呢？

是永遠把剩下的80%放在定存嗎？ 那可以確定的是20年後你的總報酬率一定比定存還差。
（先輸了20%再放定存）

再把剩下的錢的20%拿去玩？那就有可能一直輸下去。


: 但B選項我只有到二十年後才知道自己是賺還是賠
: 那假如到時候勉強跟每年存定存報酬率差不多
: 那我這二十年辛苦的資產配置又是何苦?
: 很多人玩股票玩期貨傾家盪產
: 但錯不在股票或期貨,錯在他們用賭徒的心態在參與
: 就好像有某個賭客輸光了家產
: 錯在他不肯早日離手,而不是錯在賭桌上的骰子或撲克牌

如前所述，輸了就離手是小輸沒錯，但還是輸。

小輸和大輸是有差別沒錯，但這並非 投資和賭博的基本差別。

賭博的特性就像投機一樣，是負和遊戲（因為莊家要賺錢）

: 還有像這篇: http://0rz.tw/575bj
: 我猜option版應該會有很多人不同意他的說法吧
: 畢竟這世上還是存在著許多投機高手,
: 靠股票靠期貨過著舒適的生活
: 這一波全球金融大海嘯
: 會放空的人,數錢數到手軟
: 會看總經,空手的人 平安無事
: 會停損的人 受點小傷 等低點再來買進

我不否認有高手的存在，

重點在於，不只是靠運氣，就能躲過下跌的人有多少？以及一般人要如何辨識

這些真正高手的存在？


一千個人來丟銅板，有一個人連續十次丟出正面也是合理的。


投資之人何其多，任何一個時間點假如一半人猜多（買進、續抱）

一半人猜空（停損、停利、空手、放空），就會有一半的人猜對。


假如光靠短期的績效，（例如躲過一次下跌）

要確認個人真正是高手及他的方法真正是高招，恐怕還不夠，

還需要更長期的時間來證明。 （或者，那人提出真正能說服人的看法）


: 會資產配置的人,sorry我不曉得何時是開始資產配置的時機
: 而長期投資的人,財產大幅縮水,然後拼命說服自己長期投資就是不停損不停利,
: 癡癡的等待另一次的多頭來臨...
: 投資一定得這麼痛苦嗎?


如果會覺得痛苦就不要選擇資產配置長期投資啊，表示的確不適合你。

對我來說，用一些我自己無法確定是真有效還是只是好運的方式，去

參與一個負和遊戲更為痛苦。 不同人不同選擇而已。


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