高鐵南延屏東 交通部決定採用左營案 - 股票

Table of Contents

我最看不慣民進黨的地方,
就是政治凌駕專業。

交通蓋不蓋是可以算的,
我說的不是那種票價和建築成本折舊這種算式,
而是把高鐵預期流量,省下的時間,
與台鐵或其他交通方式對比的機會成本。
也把土地開發的利潤計算進來,
來決定是否應該蓋。

我沒有說左營案該不該蓋,
雖然我心中早有定見。

但是什麼叫拍板左營案?
然後才要做評估案。

先射箭再畫靶的意思是什麼?
是標到評估案的工程顧問,
一定要寫出支持左營案的答案嗎?

我為屏東人感到悲哀,
雖然要幫屏東做五百多億的經費建設,
卻幫不到墾丁的觀光,
幫不到在地醫療,幫不到在地交通,
幫不到社會福利,
只是為原本有的台鐵線再疊一層高鐵,
這大概是我看過最蠢的大型建設了。

可能是我觀念不正確,
覺得專業問題應該專業解決,
而不是隨便你們怎麼講,
就要國民吞下去。

核四也是,評估報告呢?

深澳也是,原因呢?

民進黨還是有做了些不錯的政策。
但像高鐵這種政治判斷,
慷國民之慨,做自己黨不合理的政績,
我始終看不慣。

不用笑,國民黨也有。

因為在投資板面,
我補乘客搭這段高鐵的機會成本計算。

花554億蓋價值84億的東西,台灣政府真的很有錢。
不過努力把屏東地皮炒高500億的話,那可以喔!!^_<。


--運算過程,概算--
交通建設源自於經濟活動,
所以交通建設要建與否,其實是能算的。

https://www.thenewslens.com/article/81819
這篇寫得不錯,主要內容就是,搭交通工具,節省一分鐘值3.5元左右。
也就是我們在考慮搭高鐵或搭台鐵,或是搭計程車或走路。
若能節省一分鐘,大多數人願意用3.5元左右來換。
換做時薪的話,大約是210元/小時。

當然這因人而異,
窮學生的時間價值可能只有150元/小時,
大老闆一秒鐘幾十萬上下,所以用私人直升機。


然後我們就能用遊客節省的時間成本,
約略會等於台鐵高鐵票價差,
算出高鐵南延屏東的純經濟價值。

每年的運量,我們取高鐵倒數第二的苗栗站為基準
苗栗 車站
2019年7月
進站 76,112
出站 77,330

六塊厝可能多一點,我們假設一年100萬人好了,要再多也行。

然後每個人次搭南沿段跟台鐵的時間差距是40-15=25(分鐘),
加上轉車,還是算40分鐘好了。

所以我們每個遊客,省3.5*40=140元的時間價值,
雖然這一定是高估了,實際大約會是3.5*25=87.5元。

然後用140元*100萬人次,所以運量的效益是1.4億元/年。

我對台灣工程很有信心的,可以折舊60年,
高鐵60年營收,1.4*60=84億元。

然後得花六百億,600-84=516 (億)
我們還得炒500億的地皮來補這個差額。
很好很好。

以上是概算,各參數都可以調整,
有興趣的人可以自己調調看。
如果看數據,您會覺得應該蓋嗎?
--

All Comments

Ingrid avatarIngrid2019-09-30
台灣公部門是什麼時候有過專業凌駕政治....
不過還是支持高鐵蓋到屏東~~
Jessica avatarJessica2019-10-03
跟dpp沒關吧 這就是鬼島的政治生態
Oliver avatarOliver2019-10-04
如果今天討論的是潮州案,我可能會覺得有道理。但左
營案,抱歉,我怎麼看都看不出道理。
Robert avatarRobert2019-10-07
個人認為以長遠考量應該要選擇潮州方案 路線較順不
蜿蜒 但就是太貴
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-10-11
5百多億用於屏東有更有效率的方式
唉浪費資源
Adele avatarAdele2019-10-13
不過這完全是一篇抱怨文 請推文即可
Caroline avatarCaroline2019-10-17
左營案除了花費稍低以外,沒有任何優點。我講極端一
點,你把五百億發現金給屏東縣民,搞不好對經濟的效
果要更高一點。
Bennie avatarBennie2019-10-18
潮州案~高雄市要拆多少房子~那個才叫利益勾結
Andrew avatarAndrew2019-10-20
抱歉,我當成政黑板來發了。我去減一些投資的點來貼
Christine avatarChristine2019-10-23
好了,請稍等。
Ina avatarIna2019-10-27
都是蓋到屏東~我不相信縣長是傻子~一定有後續配套
Ursula avatarUrsula2019-10-31
要蓋還選這種路線 實在搞不懂
Noah avatarNoah2019-11-04
然後呢?跟當初發消費券一樣花完就沒了 啥都沒留下
Hedda avatarHedda2019-11-05
交通跟教育都是百年的公益事業 怎可短期效益來評估
Elma avatarElma2019-11-09
台灣要拆房子這麼簡單嗎? 等你喬定2050才蓋的好
Rachel avatarRachel2019-11-13
能舉一下例國民黨有那個是花六百億蓋這種東西的嗎?
不要把核四又推給國民黨哦…
David avatarDavid2019-11-15
看10年對很多人來講都很長了~根本看不到30年50年
台灣人太務實~但換句話也太沒理想~
Irma avatarIrma2019-11-17
交通是長期的我同意,但是為何要跟台鐵重疊?為何不
Quanna avatarQuanna2019-11-20
串連小港跟潮州?
Aaliyah avatarAaliyah2019-11-22
政府很有錢 才5百億而已
高鐵股價說明一切 支持南遷記得買高鐵股票
Ida avatarIda2019-11-23
阿扁第一次硬停工核四的時候,可是被民意罵翻的…
George avatarGeorge2019-11-26
國民黨蓋苗栗和彰化和雲林才是亂蓋~
Ursula avatarUrsula2019-11-26
乾脆屏東市搬到潮州好了~屏東市機能很好~
屏東市缺的是就業機會~綠地規劃更是西部第一
Queena avatarQueena2019-11-26
什麼百年建設 笑死人 等看到高鐵股價跌
Ivy avatarIvy2019-11-28
國民黨最大的問題是各種xx營運中心,科學園區,航空
城等等。
Lily avatarLily2019-12-01
這都是蘇貞昌2~30年前當屏東縣長留好的
當初在屏東市規劃一堆公園被罵死了~
Kelly avatarKelly2019-12-03
支持南遷都沒高鐵股票 才再說百年建設
Liam avatarLiam2019-12-05
但是後來看呢? 國民黨長期執政的縣市 都市規劃爛透
看一下 基隆 桃園 苗栗 都市規劃什麼鬼
Donna avatarDonna2019-12-08
看看屏東機場,想想屏東高鐵
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-12-11
笑死人 坐看高鐵股價跌
Harry avatarHarry2019-12-14
XX中心阿罵喊最多好嗎,航空城算國民黨的。那為何航
空城罵的人少高鐵南延罵的人多?你覺得南延會比航空
城好用???
James avatarJames2019-12-17
阿罵 -->阿扁
Liam avatarLiam2019-12-19
百年笑話,誰家子弟要住屏東
Lauren avatarLauren2019-12-22
罵的人少 因為全部人好處撈滿了 最好會罵
Jessica avatarJessica2019-12-25
航空城 那道路規畫根本0分
沒看過重劃道路還這麼爛 這麼小的~
隨便拿個林口都屌打航空城的道路規劃
John avatarJohn2019-12-27
覺得,台中以南沒必要住人
分散資源,浪費子彈
Andrew avatarAndrew2019-12-27
當初國三屏東段為什麼要開口開在九如?
Damian avatarDamian2019-12-31
很不想戰縣市,但是屏東人口七年減4%多,卻有二座沒
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-01-04
用的機場和高鐵要燒全台灣人的錢… 實在是…
Dinah avatarDinah2020-01-05
九如離屏東市還要30分鐘車程耶~開交流道開到鄉下去?
Mia avatarMia2020-01-09
反正這些錢會流到哪,你知我知獨眼龍也知
Agatha avatarAgatha2020-01-13
務實點,捫心自問誰希望小孩要住屏東
Anonymous avatarAnonymous2020-01-18
風水輪流轉~50年河東河西~很難講
以前誰要住花蓮? 現在怎麼一堆退休跑去那?
Kama avatarKama2020-01-19
等下1450就來無腦護航
Kama avatarKama2020-01-20
50年台北大屯火山噴了~還是氣候變遷變台北大湖
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-01-24
誰知道啊? 還是核一二哪天噴掉了~通通擠到南部去
Dinah avatarDinah2020-01-27
有些人的長遠真短
Emma avatarEmma2020-01-31
五毛和1450都別爭,重點不是有沒有實意,而是不蓋
怎麼有油水
Hedda avatarHedda2020-02-04
中國的一帶一路就是專門搞這種建設
Hamiltion avatarHamiltion2020-02-04
朱立倫當初在桃園建立的觀音科學園區也是炒地皮
Zanna avatarZanna2020-02-06
沒人想住屏東卻要大興土木,分油水看不出來嗎?
Zora avatarZora2020-02-08
農地變用地 至少翻一倍 過去10年了 那邊還是很荒涼
Iris avatarIris2020-02-12
500億拿來客運發車1分鐘1班都不是問題
Lucy avatarLucy2020-02-16
智障綠共就只會學中共軌道大傻逼
Robert avatarRobert2020-02-20
最現實的做法是改造台鐵班次和設備 但總花費可能
David avatarDavid2020-02-21
比高鐵南延還高
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-02-23
兩黨一樣爛 票投
Elizabeth avatarElizabeth2020-02-28
比較起來 柯文哲才是真正的務實派 他真的很適合當
Faithe avatarFaithe2020-03-03
行政院長
Edwina avatarEdwina2020-03-05
台灣價值這四個字難道不值500億嗎?
Jack avatarJack2020-03-08
柯文哲有點過度節省了,投資觀念較薄弱。但或許不會
像藍綠那樣以金主炒地皮或騙選票為優先考量
Aaliyah avatarAaliyah2020-03-11
有台灣價值=500億
Carol avatarCarol2020-03-15
屏東人應該更需要其他建設或直接以老化的農業縣規劃
弄一些養老的設施。本來就不可能所有縣市都擺脫又老
John avatarJohn2020-03-18
又窮的境況。都市發展有時候是不可逆的
Regina avatarRegina2020-03-20
我倒覺得中共軌道建設可能比美國航空業有效益。
Rosalind avatarRosalind2020-03-23
幫補
Kristin avatarKristin2020-03-25
軌道建設帶動都市發展是明顯的 ,而且中共正好需要
用基建平衡貿易戰的損失
Joseph avatarJoseph2020-03-26
信義東延一公里100億多蓋一站 柯很省?
Hazel avatarHazel2020-03-31
中共的中亞鐵路我沒記錯目前是虧損 而且也沒看到
Hardy avatarHardy2020-03-31
有企業因為鐵路而進駐中亞
從頭到尾就是騙錢無誤
Harry avatarHarry2020-04-01
忘記中共幫哪國建機場花了上百億美金 每年營收4億
美金 連利息都不夠付 超級慘
Robert avatarRobert2020-04-01
信義線串到後山埤甚至松山我就贊成 結果盲腸100億
Ingrid avatarIngrid2020-04-04
Daniel avatarDaniel2020-04-05
補血 沒有台灣價值 要被圍剿了
Linda avatarLinda2020-04-08
你看不懂政策不代表政策是錯的
有可能只是你不懂政策 不代表政策錯
Ivy avatarIvy2020-04-12
你看新聞就開始批評 你又知道政府沒研究?
不需要這麼自大 覺得自己什麼都懂
Anonymous avatarAnonymous2020-04-13
這麼懂怎麼不去當政務官還是行政院長?
Charlie avatarCharlie2020-04-18
如果大眾運輸用專業來評估的話 台鐵新竹以南的線路
幾乎都不賺錢 應該要廢除 那做與不做是多選題 不是
是非體 別什麼都往政黨上
William avatarWilliam2020-04-20
樓上 你可知台鐵上上下下每年都為負債所苦?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-04-22
墾丁那種地方有什麼好去的
發展觀光…XD
不要說笑了好嗎 墾丁大街東西普遍又貴 住宿不便宜
自然景色也比不上國外 根本是靠電影炒起來的
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-04-23
只會亂花錢的政府 慘的是高鐵股東
Mia avatarMia2020-04-24
那麼熱的地方 住也住不舒服 玩也玩不盡興
發展地方…哈哈哈…
Ida avatarIda2020-04-25
更,國民黨的爛建設就沒有一堆鄉民幫忙背書… 屏東
市離高雄這麼近還有台鐵重疊,人口七年減4%多,對墾
丁交通無助益... 用頭腦想也知道這600億是白燒的了
Adele avatarAdele2020-04-25
鄉下要有鄉下的樣子
Sarah avatarSarah2020-04-29
某r我看你還是別再講了吧XD
Iris avatarIris2020-05-02
重點是那麼短的距離又有台鐵 問題在這邊好嗎 扯一堆
有的沒的...
Queena avatarQueena2020-05-02
沒有那個需求多延伸幹嘛?還有人扯西部中間站,啊設
Jacky avatarJacky2020-05-05
不設站都會經過啊,不一樣的東西也在比 白眼..
Hardy avatarHardy2020-05-09
說真的高鐵就六都+新竹差不多 其他都跟無人站沒兩

蓋一堆廢站 浪費大家時間
Ursula avatarUrsula2020-05-13
用經濟效益考量比較實在
Charlie avatarCharlie2020-05-16
板橋桃園新竹台中台南左營
Olivia avatarOlivia2020-05-20
你看看前瞻計劃 就知道只會灑幣了 對可行性計劃都
沒做 就急著要分錢了
Ula avatarUla2020-05-24
馬英九愛台建設也是灑了一堆錢 目前全台市長只有
柯文哲是務實派 其他人認真說都是標準政客
Ingrid avatarIngrid2020-05-27
騙錢騙選票
Heather avatarHeather2020-05-27
郭台銘雖然很偏藍又是資方 但他好歹也是務實派
比韓2導神棍好一百倍
Steve avatarSteve2020-05-31
再退一步講,假設未來想要環島高鐵,那這條線有延續
性嗎?
Thomas avatarThomas2020-06-03
沒有建設就沒有錢,一起發大財
Mason avatarMason2020-06-06
不知道推文有沒有屏東人?嘖嘖
Cara avatarCara2020-06-10
台式民主就是笑話
Charlotte avatarCharlotte2020-06-15
蓋高鐵炒一波
Callum avatarCallum2020-06-16
這條線是不該蓋 但我認為不是應該用墾丁來評估
Rae avatarRae2020-06-17
很多北部人老是覺得屏東只有墾丁 這也是蠻悲哀的
Lily avatarLily2020-06-19
還有高鐵 台鐵 快速道路 本來就是不同的取向
Gary avatarGary2020-06-20
然後推文又開始有人有強人政治思維 這就鬼島毛病
Liam avatarLiam2020-06-24
老喜歡覺得只要"某某人"做 就會好 然後接著再度失望
Rachel avatarRachel2020-06-28
以現階段屏東人的需求而言 不如先延伸捷運+快速道路
Bennie avatarBennie2020-06-29
高鐵這個反而噱頭跟虛榮感占多數 效益應該是最低
Mary avatarMary2020-07-03
垃圾不分藍綠
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-07-06
dpp真的是一群只會選舉的垃圾
Regina avatarRegina2020-07-09
如同觀光,整天喊拼觀光,撒補助,連景點的景色都沒
規劃好,要國外觀光客重複來台看什麼?
Odelette avatarOdelette2020-07-10
看人啊 不是號稱最美的風景 政客最拉基
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-07-12
專業分析
George avatarGeorge2020-07-15
又是政治牛肉 選舉快到了
Wallis avatarWallis2020-07-18
跟DPP無關??所以現在是誰執政
Kama avatarKama2020-07-22
若照你這說 所以到交通工具根本不用蓋 因為都是賠
錢的 包括北捷高鐵本業都是賠錢
Queena avatarQueena2020-07-24
真的要延伸而且長遠規劃我也寧願多砸一兩倍的錢用
潮州案,一來多設小港站二來台88跟國三那邊都好上
下並且最少最少也有東港那塊觀光資源區,再次之只
能接受高雄案,拉到高雄火車站再延六塊厝
Thomas avatarThomas2020-07-24
這條線選定應該是為了未來小港機場周邊交通連結設計
Caitlin avatarCaitlin2020-07-28
我也覺得潮州案是最後 但潮州案成本要千億 到時候北
部人又要靠熬
Michael avatarMichael2020-07-31
過往投入上兆讓台北蓋捷運跟各種建設 其他縣市也沒
說錢可以來拿當中南部的社福照顧了
Sarah avatarSarah2020-08-01
如果最終目標是高鐵環台,那應該加上環台的效益評估
這段。如果高鐵環台主要目地應該是外國觀光,要看評
估可吸引多少人次。不然目前觀光客大宗都留在台北
Christine avatarChristine2020-08-01
有台灣價值 就值得
Megan avatarMegan2020-08-05
你看不出來的話就是 9.2 5毛
Ophelia avatarOphelia2020-08-09
用這個效益算起來大部分地球上的交通建設都不用蓋了
台北捷運都可以廢棄
Charlie avatarCharlie2020-08-11
高鐵這種持股。已經變成公辦民營了啊......
凡事都用效率。阿里山也不用打電話了
Selena avatarSelena2020-08-15
3樓超扯的護航真的快笑死...XD,乾脆說毛主席親好了
Frederic avatarFrederic2020-08-20
拿台北捷運比?台北捷運沒蓋之前的高運量評估是準的
Hedda avatarHedda2020-08-23
這種政治護航推文的知識水準:台灣根本是未開發國家
Poppy avatarPoppy2020-08-26
每次遇到有工程款的都有預算 少子化跟長照就沒預算
Jack avatarJack2020-08-31
完全同意 要蓋就蓋到墾丁大街
Anthony avatarAnthony2020-09-04
選舉要到了啊
Gilbert avatarGilbert2020-09-08
高鐵東延實質上對屏東根本沒有幫助,圖利發包商跟
房產投資
Dinah avatarDinah2020-09-10
kmt有比較專業? 不要自打臉
Lydia avatarLydia2020-09-13
推 這政府真的被看破手腳
Sandy avatarSandy2020-09-17
南部低稅收高預算,屏東早就共產化
Dinah avatarDinah2020-09-19
百年蚊子高鐵還差不多吧,蓋醫院還比較合理一點
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-09-20
500億用一百億做當地接駁車+醫療+觀光發展 可玩多久
Yedda avatarYedda2020-09-21
說台北捷運可以廢棄的也好笑 人家的運量是多少
Enid avatarEnid2020-09-22
當年沒做建設 台北會有發展嗎
Gary avatarGary2020-09-26
其實我是建議應該整體東延 透過楓港連台東
Oscar avatarOscar2020-09-30
若以當地運量來看 當然不ok 但以國土規劃的觀點來
看 是一定要蓋的
James avatarJames2020-10-04
鄉下思維建設發大財
Oscar avatarOscar2020-10-07
台南站再怎不優 至少也直線附近 往屏東直線尾端
才17km 卻大彎曲 往北再往南 是三小時速?XDD
Kama avatarKama2020-10-07
不如拉一條屏東到左營的直達捷運
Freda avatarFreda2020-10-10
民進黨=國民黨2.0
Irma avatarIrma2020-10-13
辛苦了 但講這些只是狗吠火車而已
Yuri avatarYuri2020-10-17
左營案即便考慮未來往南延的延續性也是不合格。
Tracy avatarTracy2020-10-19
有算有推
David avatarDavid2020-10-21
台北是首都 屏東不是 錢該花在刀口上
Michael avatarMichael2020-10-25
有些人心態相當惡劣,以北部天龍人觀點看天下,覺得
偏鄉都該死跟活該,不該享有資源,死一死好。這些人
最好哪天去到偏鄉發病找不到醫院也沒交通出來!
Poppy avatarPoppy2020-10-29
別這樣。這樣無助於討論
Hardy avatarHardy2020-10-31
花500億蓋20年 現在都人口外移嚴重了再加上少子化
Sarah avatarSarah2020-11-04
20年後是能剩下多少人支撐運量 這負債30年都還不完
Hedy avatarHedy2020-11-07
在世界各國偏鄉生病不都是一樣,南部韓粉觀點看鄉下
Andrew avatarAndrew2020-11-08
反正討論到最後講不贏又開始二分法情感模式了,反對
的都是天龍人啦看不得偏鄉好啦,屏東人不是次等公民
,政客最愛來這套
Erin avatarErin2020-11-10
我支持建設偏鄉啊,問題是左營案真的不好,沒有效益
,沒有延續性,沒有C/P,我找不到理由支持。潮州案
更貴,但我覺得就可以討論,它有延續性,也可能有效
益。
Wallis avatarWallis2020-11-12
只想問屏東人,假設給你們550億決定要加強什麼建設
,你們會投在高鐵到六塊厝嗎?還是拿去加強其他地方
交通、醫療及社福?
Jake avatarJake2020-11-16
只是覺得每次討論這路線的效益到後來都會有些人愛講
一些屏東人不是次等公民,你們都是天龍人的大絕很好
笑而已
Audriana avatarAudriana2020-11-17
南部共產化看不出來嗎?低端人口獲得大量預算
Una avatarUna2020-11-20
講的好像國民黨、民眾黨有專業
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-11-23
不必有專業,但要尊重專業。另外有些推文有歧視用詞
,請儘量避免。
Donna avatarDonna2020-11-26
推專業有理有據,綠粉會噓不意外
Mia avatarMia2020-11-28
就看高鐵這次會跌多少吧
Michael avatarMichael2020-12-02
綠共也知道自己沒專業~順便拖別人XD
Candice avatarCandice2020-12-03
錢要花在刀口上 有些人只會講什麼南部人要平等
Oliver avatarOliver2020-12-06
XD
Genevieve avatarGenevieve2020-12-08
偏遠地區的人不是人?
中華電信幹嘛蓋山區基地台?
Kristin avatarKristin2020-12-12
台電幹嘛拉電線去偏遠地區?
Charlotte avatarCharlotte2020-12-12
台鐵幹嘛設小站?
Mia avatarMia2020-12-14
要給屏東建設,500億不是這樣花的
Catherine avatarCatherine2020-12-15
亂蓋只是下一個屏東機場,等關閉而已
Madame avatarMadame2020-12-19
再說一次,屏東人可以自己講。如果有額外五百億預算
可以用,你會投資在高鐵左營延伸到六塊厝嗎?還是會
選擇更有效率的用法?
Gary avatarGary2020-12-24
而且這不是花一次五百多億就結束了,之後的營運一定
難以損益兩平,如果合約寫屏東縣府也要負擔部份赤字
,屏東願意嗎?
Doris avatarDoris2020-12-27
選舉到了 不意外......
Margaret avatarMargaret2021-01-01
開放下面緬懷李國鼎
George avatarGeorge2021-01-04
甚麼時候來南投
Aaliyah avatarAaliyah2021-01-06
公共建設是這樣算的??
Anthony avatarAnthony2021-01-08
政治凌駕專業?那台灣一堆公共建設、交通都可以收了
Lauren avatarLauren2021-01-10
民進黨才有遠見吧?高鐵當初再蓋都哪個黨在酸的?
Ina avatarIna2021-01-10
上面說的倒是我沒想到的部分 這些準交通設施的確有
公益性 就像馬路不能因為是偏鄉就不鋪 這是我的錯
Hedda avatarHedda2021-01-15
專業推…為了討好而做的政策
David avatarDavid2021-01-16
潮州案光那個金額 講一堆理? 金額就被砲轟到翻掉了
Joseph avatarJoseph2021-01-18
日本中央新幹線預計要花九兆日圓
還不算光是研發新車體就花了十億日圓
JR東海是完全民營化公司 政府沒有持股
Kyle avatarKyle2021-01-22
但日本政府也編列預算出錢
推文裡的某些人要不要來解釋一下
Elizabeth avatarElizabeth2021-01-24
白癡,彰化雲林也蓋了,有發展嗎?