※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1Srx-BGx ]
作者: Abre (Баба-яга) 看板: HatePolitics
標題: [轉錄] 金燦榮：中國有三張王牌打贏貿易戰
時間: Sun May 12 14:39:03 2019
1.轉錄標題︰
金燦榮：中國有三張王牌打贏貿易戰
1.轉錄網址︰
(原文為環球時報 這邊貼環球時報的微信官方公眾號)
https://mp.weixin.qq.com/s/w6crm0_lqGr8XrmNcrWgJQ
2.轉錄來源︰
環球時報
3.轉錄內容︰
(原文為簡體 已轉繁體；礙於轉錄規定，如川普(特朗普)等等的關係就不能再換了)
-------------------------
貿易問題上中國其實不怕美國
我和幾位學者推演過，貿易戰最好不打，因為兩敗俱傷；但如果真打，中國會贏，這是很
多人可能想不到的，特朗普自己可能都沒想到。
特朗普，估計美國精英也一樣，都認為在貿易問題上，基本事實對美國有利。
去年中美之間有5300億美元的貨物貿易，按照他們的說法，美國只賣給中國1500億美元的
貨物，所以他們覺得虧大了，總是說中國多賺了美國3760多億美元，所以覺得打貿易戰中
國損失會更大。
***但事實情況不是這樣的，他們自己把自己欺騙了。***
實際情況是，美國確實直接賣給中國1500億美元的貨物，但是通過台、港、澳等地區，美
國以轉口貿易的形式間接賣給中國的還有1000億美元的貨物，這部分特朗普沒有算進去。
而中國通過台、港、澳等地區賣給美國的貨物他算進去了，採取的是雙重標準，理由還很
正式——“原產地原則”。
只不過原產地在中國的商品他都算進去了，包括經過台、港、澳等地區賣出去的商品，他
把這些地方只看成中轉站；
而原產地在美國的商品，他就把台、港、澳等地區看成賺差價的“中間商”，再賣給誰他
就不管了。
所以這個統計賬，從一開始美國就少給自己算了1000億（美元）。
去年中美的商品貿易，中國賣給美國5300億美元（的商品）這確實沒錯，但美國賣給中國
其實是2500億美元（的商品）。
然後貿易不光是商品貿易，還有服務貿易。中美去年的服務貿易總額是1182億美元。
但在服務貿易中，美國是547億美元的順差。什麼概念？通過服務貿易，美國去年賺的錢
基本上接近900億美元。
所以（商品貿易）那邊2500億美元，（服務貿易）這邊900億美元，事實上，美國去年通
過貿易在中國賺的錢有3400億美元。
中國這邊對美服務貿易出口約有300億美元，商品貿易5300億美元，加起來是5600億美元
。
所以，（中美貿易逆差）真正的差距應該是5600億和3400億的差值，即2200億美元，並不
是特朗普講的3760億美元。
中國不否認這個逆差，但還有一個問題，中國對美出口的商品多屬於加工貿易，商品很多
是外國公司的，外國公司當中一多半是美國公司。
像iPhone就是在深圳和鄭州兩個基地生產，生產完成後返銷美國，這都算是中國出口，實
際上生產加工iPhone只能讓中國企業賺一點點錢，但都算在中國名下。
所以結論就是雙方的貿易利益是一樣的，這個賬是殺敵一千，自損一千，不是殺敵一千，
自損八百。
然後特朗普先是嚇唬中國要征500億美元（商品的）稅，征1000億美元（商品的）稅，之
後就開始制裁中興了。
制裁中興相當於是戰場上的警告性打擊，就是告訴你，你有弱點，我要全面出擊你就要完
蛋了，希望你知難而退。
打擊中興就是美國向中國發出警告，除了徵稅這樣的傳統貿易戰，美國還有個嶄新的領域
，用高端晶片卡中國的脖子。
但是我估計特朗普後來算清楚了，也不敢打了。
為什麼？美國的高端晶片確實是全世界最棒，中端晶片有韓國三星和臺灣企業，高端是荷
蘭和日本有一點，美國的高端晶片占了90%。
問題是這個高端晶片成本很高的，所以必須高價賣出去。
美國晶片公司賣給中國的晶片，起步價的淨利潤是90%，有經濟知識的都知道，淨利潤90%
，毛利潤就要奔著200%去了。
只有賣出很高的價錢，晶片製造商才能保持研發上的高投入，形成迴圈。而維持這個迴圈
的主要是中國市場。
以高通（編者注：美國晶片製造商）為例，去年它的晶片市場70%在中國。晶片是一種沒
法直接賣給消費者的商品，只能賣給電子設備生產廠家，美國晶片的廠家全在東亞與東南
亞，而且主要在中國。
2017年全世界晶片市場總產值是4400億美元，中國就占了2600億美元。
其中美國的高端晶片70%都售往中國市場，中東地區的國家使用不了那麼多晶片，指望非
洲、中亞、南亞、南太平洋、拉美都不現實。
歐洲有自己的（高端晶片），日本有自己的（高端晶片），所以它（美國高端晶片）的市
場全在東亞，而東亞當中韓國、中國臺灣、越南，再算上新加坡、印度，加起來只占到
30%，70%都在中國。
所以如果特朗普真的徹底不把高端晶片賣給中國，美國晶片廠家會大批倒閉。
晶片製造商投入很多，然後70%的市場放棄了，你說是不是要倒閉？
而且倒閉會發生兩次，因為高端晶片製造商倒閉一定會連帶華爾街，美國股市是很虛高的
，這個虛高主要是靠高科技股吹起來的，傳統股吹不起來。
所以美國的高端晶片一旦完蛋，華爾街也要完蛋。
（缺乏高端晶片）其實對中國沒什麼影響，無非就是產業升級慢一點，一些特別高精尖的
專案暫時搞不了——其實通過各種管道還是能有一些高端晶片流入國內，所以關鍵專案也
是不受影響的，一般項目會影響一點，那就先用中端（晶片）湊合。 然後中國正好借這
個機會發展高端。
中興事件出現以後，中國官方的內部精神就是用“兩彈一星”精神五年解決問題。
哪怕就是說五年這個過程慢了點，但五年後肯定可以解決，這是挺好的結局。
而美國，一批高科技企業倒臺，連帶華爾街崩盤，他損失更大，所以這招美國根本不會用
的，然後美國就沒招了。
但中國還有三張牌可以跟美國打，兩張“小王”，一張“大王”。
“小王”是什麼？
第一張是徹底禁止對美國出口稀土。
所有晶片都需要有色金屬，有色金屬的原料是稀土，中國的稀土產量占世界95%，是壟斷
性的。
而且中國稀土工業品質很好，其他國家也有稀土，但是開採工業不如中國，產量低、品質
差、環境污染比中國還嚴重，所以就被中國擠垮了。
中國如果徹底禁止稀土（向美國）出口，美國很多東西造都造不出來，會迫使美國開採自
己的稀土，但這不是馬上就見效的，需求量太大了，開採量滿足需求要好幾年時間，中間
有個空檔期。
等美國的稀土供應全面恢復，中國的高端晶片也搞完了，都可以向外出口了。
美國國債是另一張“小王”牌。
中國持有2萬億美國國債，得個機會（在美國國債上做文章）就不得了。
比如像2008年金融危機的時候，美國國債3個月賣不動，中國政府逆風而上，穩定了信心
，美國活過來了。那時候中國要是落井下石，美國就慘了。
“大王”牌是什麼？“大王”牌是美國公司在中國的市場。
美國在華公司進來得早，剛剛改革開放就進來了，除了賺錢還占了很多市場，去年美國公
司在中國市場賺的錢是3800多億美元，比美國對華貿易賺得還多，而中國公司在美國市場
就賺200多億美元，差得很遠。
如果中國提出市場均等，我沒有在你那兒賣那麼多，你也別在我這賣那麼多了。
比如說通用別克（編者注：美國汽車品牌），去年在中國的銷售額420億美元，在美國本
土才390億美元，（中國市場的銷售額）超過本土了。如果一旦限制通用在中國的市場—
—那是它的最大市場，通用的股票就跌慘了。
再比如，蘋果公司去年在中國銷售額為460億美元，世界第二，僅次於美國本土，讓蘋果
的市值成為全球第一。但中國完全可以下手把蘋果的市場徹底打掉。
比如說現在其他國家的手機在美國賣必須裝GPS，那中國就要求蘋果手機裝北斗，不裝不
讓你賣，很簡單。
這三張王牌一點也不誇張。
美國現在就是傲慢，又焦慮又傲慢。這需要美國人的配合，特別是現在美國氣勢洶洶的民
族主義情緒上來會對中國很有利。
美國企業如果失掉中國市場，中國方面受損失的主要是中國的買辦、代理人之類，而不是
普通工人。
中國14億人，如果12億人“火大”了，剩下2億人也沒問題，相關的政策很順利就推行了
，然後中國官方可以另外想辦法。
比如說，如果把寶潔打掉，中國傳統的蜂花之類的企業會頂上來。
處理那些倒掉的美國企業其實也很簡單，它貶值了，國內企業一併購就完了，並購完成後
繼續生產，人員之類的繼續保留，所以處理起來並不難的。
中國可能在一些產業上更開放一點，像保險、金融、醫療等行業，汽車業再降點關稅，電
商給（美國企業）一點點（市場）份額，電影市場可能也會再開放一點。
中國在尊重智慧財產權方面也可以再多做一點工作，我們領導人有過相關承諾，這方面我
估計動作還可以再大一點，把智慧財產權保護再做得好一些，還有繼續變好的餘地。
這個是很正常的，中國肯定要儘量地把自己的行為合理化，所以儘量要往全球化、自由貿
易、多邊秩序上靠，把美國往反全球化、保護主義、單邊主義上靠。
所以現在美國人也很注意，我記得近期美國國務卿彭佩奧（Mike Pempeo）在一個智庫講
話，他說中國現在號稱支持自由貿易，這是個笑話（It's a joke）。
美國當然也看到了這一點，雙方都要強調旗幟，因為美國現在是四處出擊，不光是整中國
，也整其他國家，所以中國的說法有合理性，或多或少讓中國的行為更容易讓人接受。
但是應該這麼說，（鼓吹中歐聯手的）效果有多少，你也別太指望。
歐洲跟美國的矛盾屬於家裡人吵架，中國則徹底是外人。就好像歐美是姐妹倆、兄弟倆，
吵架太正常了，但是不影響他們的血緣關係，再吵他們也是一家。
中國畢竟是外人，所以別指望那個（中歐聯手），中國打貿易戰就是靠自己，歐洲不落井
下石就已經很好了。
但是中國提出這個說法是對的，我們要把自己的行為與比較普遍被國際接受的觀念結合起
來，這是聰明的做法。
只是效果不要太期待，能讓其他人不太好反駁，不跟著美國一起，效果就非常好了。
4.附註、心得、想法︰
我不是五毛
我只是想看看大家論述
就稀土來說這點我還是反對金燦榮的
目前中國已是全世界最大的稀土進口國(自己用不夠 還要進口)
https://www.chinatimes.com/newspapers/20190315000282-260202
國債部份我不是很理解
但看股版那邊意思似乎是這牌根本不能算牌
一來美元依然是強勢的主導貨幣 中國不要的話像是日本韓國台灣會狂收
二來中國雖然持有大量美國國債 但其實美債主要持有者都是美國人自己
這方面我不是很確定 有請專業補充
美國在中國市場的部分 我個人不太相信現在的北京政府敢這樣搞
只要這樣一搞 外資肯定全部撤出(雖然我相信中國自己內部的企業會補就是)
換言之以上三點有兩點應該都是不成立的
至於我自己疑惑的只有幾句
「如果特朗普真的徹底不把高端晶片賣給中國，美國晶片廠家會大批倒閉。」
因為目前中美關係是上下游的關係而不是像是當初美日是完全產品競爭的關係
這點倒是有可能的
就我結論來說 中國其實沒什麼牌 但因為產業結構是上下分工的關係
所以美國自己也會傷(而不是說的美國全贏)
想問問版友高手們怎麼解讀
--
作者: Abre (Баба-яга) 看板: HatePolitics
標題: [轉錄] 金燦榮：中國有三張王牌打贏貿易戰
時間: Sun May 12 14:39:03 2019
1.轉錄標題︰
金燦榮：中國有三張王牌打贏貿易戰
1.轉錄網址︰
(原文為環球時報 這邊貼環球時報的微信官方公眾號)
https://mp.weixin.qq.com/s/w6crm0_lqGr8XrmNcrWgJQ
2.轉錄來源︰
環球時報
3.轉錄內容︰
(原文為簡體 已轉繁體；礙於轉錄規定，如川普(特朗普)等等的關係就不能再換了)
-------------------------
貿易問題上中國其實不怕美國
我和幾位學者推演過，貿易戰最好不打，因為兩敗俱傷；但如果真打，中國會贏，這是很
多人可能想不到的，特朗普自己可能都沒想到。
特朗普，估計美國精英也一樣，都認為在貿易問題上，基本事實對美國有利。
去年中美之間有5300億美元的貨物貿易，按照他們的說法，美國只賣給中國1500億美元的
貨物，所以他們覺得虧大了，總是說中國多賺了美國3760多億美元，所以覺得打貿易戰中
國損失會更大。
***但事實情況不是這樣的，他們自己把自己欺騙了。***
實際情況是，美國確實直接賣給中國1500億美元的貨物，但是通過台、港、澳等地區，美
國以轉口貿易的形式間接賣給中國的還有1000億美元的貨物，這部分特朗普沒有算進去。
而中國通過台、港、澳等地區賣給美國的貨物他算進去了，採取的是雙重標準，理由還很
正式——“原產地原則”。
只不過原產地在中國的商品他都算進去了，包括經過台、港、澳等地區賣出去的商品，他
把這些地方只看成中轉站；
而原產地在美國的商品，他就把台、港、澳等地區看成賺差價的“中間商”，再賣給誰他
就不管了。
所以這個統計賬，從一開始美國就少給自己算了1000億（美元）。
去年中美的商品貿易，中國賣給美國5300億美元（的商品）這確實沒錯，但美國賣給中國
其實是2500億美元（的商品）。
然後貿易不光是商品貿易，還有服務貿易。中美去年的服務貿易總額是1182億美元。
但在服務貿易中，美國是547億美元的順差。什麼概念？通過服務貿易，美國去年賺的錢
基本上接近900億美元。
所以（商品貿易）那邊2500億美元，（服務貿易）這邊900億美元，事實上，美國去年通
過貿易在中國賺的錢有3400億美元。
中國這邊對美服務貿易出口約有300億美元，商品貿易5300億美元，加起來是5600億美元
。
所以，（中美貿易逆差）真正的差距應該是5600億和3400億的差值，即2200億美元，並不
是特朗普講的3760億美元。
中國不否認這個逆差，但還有一個問題，中國對美出口的商品多屬於加工貿易，商品很多
是外國公司的，外國公司當中一多半是美國公司。
像iPhone就是在深圳和鄭州兩個基地生產，生產完成後返銷美國，這都算是中國出口，實
際上生產加工iPhone只能讓中國企業賺一點點錢，但都算在中國名下。
所以結論就是雙方的貿易利益是一樣的，這個賬是殺敵一千，自損一千，不是殺敵一千，
自損八百。
然後特朗普先是嚇唬中國要征500億美元（商品的）稅，征1000億美元（商品的）稅，之
後就開始制裁中興了。
制裁中興相當於是戰場上的警告性打擊，就是告訴你，你有弱點，我要全面出擊你就要完
蛋了，希望你知難而退。
打擊中興就是美國向中國發出警告，除了徵稅這樣的傳統貿易戰，美國還有個嶄新的領域
，用高端晶片卡中國的脖子。
但是我估計特朗普後來算清楚了，也不敢打了。
為什麼？美國的高端晶片確實是全世界最棒，中端晶片有韓國三星和臺灣企業，高端是荷
蘭和日本有一點，美國的高端晶片占了90%。
問題是這個高端晶片成本很高的，所以必須高價賣出去。
美國晶片公司賣給中國的晶片，起步價的淨利潤是90%，有經濟知識的都知道，淨利潤90%
，毛利潤就要奔著200%去了。
只有賣出很高的價錢，晶片製造商才能保持研發上的高投入，形成迴圈。而維持這個迴圈
的主要是中國市場。
以高通（編者注：美國晶片製造商）為例，去年它的晶片市場70%在中國。晶片是一種沒
法直接賣給消費者的商品，只能賣給電子設備生產廠家，美國晶片的廠家全在東亞與東南
亞，而且主要在中國。
2017年全世界晶片市場總產值是4400億美元，中國就占了2600億美元。
其中美國的高端晶片70%都售往中國市場，中東地區的國家使用不了那麼多晶片，指望非
洲、中亞、南亞、南太平洋、拉美都不現實。
歐洲有自己的（高端晶片），日本有自己的（高端晶片），所以它（美國高端晶片）的市
場全在東亞，而東亞當中韓國、中國臺灣、越南，再算上新加坡、印度，加起來只占到
30%，70%都在中國。
所以如果特朗普真的徹底不把高端晶片賣給中國，美國晶片廠家會大批倒閉。
晶片製造商投入很多，然後70%的市場放棄了，你說是不是要倒閉？
而且倒閉會發生兩次，因為高端晶片製造商倒閉一定會連帶華爾街，美國股市是很虛高的
，這個虛高主要是靠高科技股吹起來的，傳統股吹不起來。
所以美國的高端晶片一旦完蛋，華爾街也要完蛋。
（缺乏高端晶片）其實對中國沒什麼影響，無非就是產業升級慢一點，一些特別高精尖的
專案暫時搞不了——其實通過各種管道還是能有一些高端晶片流入國內，所以關鍵專案也
是不受影響的，一般項目會影響一點，那就先用中端（晶片）湊合。 然後中國正好借這
個機會發展高端。
中興事件出現以後，中國官方的內部精神就是用“兩彈一星”精神五年解決問題。
哪怕就是說五年這個過程慢了點，但五年後肯定可以解決，這是挺好的結局。
而美國，一批高科技企業倒臺，連帶華爾街崩盤，他損失更大，所以這招美國根本不會用
的，然後美國就沒招了。
但中國還有三張牌可以跟美國打，兩張“小王”，一張“大王”。
“小王”是什麼？
第一張是徹底禁止對美國出口稀土。
所有晶片都需要有色金屬，有色金屬的原料是稀土，中國的稀土產量占世界95%，是壟斷
性的。
而且中國稀土工業品質很好，其他國家也有稀土，但是開採工業不如中國，產量低、品質
差、環境污染比中國還嚴重，所以就被中國擠垮了。
中國如果徹底禁止稀土（向美國）出口，美國很多東西造都造不出來，會迫使美國開採自
己的稀土，但這不是馬上就見效的，需求量太大了，開採量滿足需求要好幾年時間，中間
有個空檔期。
等美國的稀土供應全面恢復，中國的高端晶片也搞完了，都可以向外出口了。
美國國債是另一張“小王”牌。
中國持有2萬億美國國債，得個機會（在美國國債上做文章）就不得了。
比如像2008年金融危機的時候，美國國債3個月賣不動，中國政府逆風而上，穩定了信心
，美國活過來了。那時候中國要是落井下石，美國就慘了。
“大王”牌是什麼？“大王”牌是美國公司在中國的市場。
美國在華公司進來得早，剛剛改革開放就進來了，除了賺錢還占了很多市場，去年美國公
司在中國市場賺的錢是3800多億美元，比美國對華貿易賺得還多，而中國公司在美國市場
就賺200多億美元，差得很遠。
如果中國提出市場均等，我沒有在你那兒賣那麼多，你也別在我這賣那麼多了。
比如說通用別克（編者注：美國汽車品牌），去年在中國的銷售額420億美元，在美國本
土才390億美元，（中國市場的銷售額）超過本土了。如果一旦限制通用在中國的市場—
—那是它的最大市場，通用的股票就跌慘了。
再比如，蘋果公司去年在中國銷售額為460億美元，世界第二，僅次於美國本土，讓蘋果
的市值成為全球第一。但中國完全可以下手把蘋果的市場徹底打掉。
比如說現在其他國家的手機在美國賣必須裝GPS，那中國就要求蘋果手機裝北斗，不裝不
讓你賣，很簡單。
這三張王牌一點也不誇張。
美國現在就是傲慢，又焦慮又傲慢。這需要美國人的配合，特別是現在美國氣勢洶洶的民
族主義情緒上來會對中國很有利。
美國企業如果失掉中國市場，中國方面受損失的主要是中國的買辦、代理人之類，而不是
普通工人。
中國14億人，如果12億人“火大”了，剩下2億人也沒問題，相關的政策很順利就推行了
，然後中國官方可以另外想辦法。
比如說，如果把寶潔打掉，中國傳統的蜂花之類的企業會頂上來。
處理那些倒掉的美國企業其實也很簡單，它貶值了，國內企業一併購就完了，並購完成後
繼續生產，人員之類的繼續保留，所以處理起來並不難的。
中國可能在一些產業上更開放一點，像保險、金融、醫療等行業，汽車業再降點關稅，電
商給（美國企業）一點點（市場）份額，電影市場可能也會再開放一點。
中國在尊重智慧財產權方面也可以再多做一點工作，我們領導人有過相關承諾，這方面我
估計動作還可以再大一點，把智慧財產權保護再做得好一些，還有繼續變好的餘地。
這個是很正常的，中國肯定要儘量地把自己的行為合理化，所以儘量要往全球化、自由貿
易、多邊秩序上靠，把美國往反全球化、保護主義、單邊主義上靠。
所以現在美國人也很注意，我記得近期美國國務卿彭佩奧（Mike Pempeo）在一個智庫講
話，他說中國現在號稱支持自由貿易，這是個笑話（It's a joke）。
美國當然也看到了這一點，雙方都要強調旗幟，因為美國現在是四處出擊，不光是整中國
，也整其他國家，所以中國的說法有合理性，或多或少讓中國的行為更容易讓人接受。
但是應該這麼說，（鼓吹中歐聯手的）效果有多少，你也別太指望。
歐洲跟美國的矛盾屬於家裡人吵架，中國則徹底是外人。就好像歐美是姐妹倆、兄弟倆，
吵架太正常了，但是不影響他們的血緣關係，再吵他們也是一家。
中國畢竟是外人，所以別指望那個（中歐聯手），中國打貿易戰就是靠自己，歐洲不落井
下石就已經很好了。
但是中國提出這個說法是對的，我們要把自己的行為與比較普遍被國際接受的觀念結合起
來，這是聰明的做法。
只是效果不要太期待，能讓其他人不太好反駁，不跟著美國一起，效果就非常好了。
4.附註、心得、想法︰
我不是五毛
我只是想看看大家論述
就稀土來說這點我還是反對金燦榮的
目前中國已是全世界最大的稀土進口國(自己用不夠 還要進口)
https://www.chinatimes.com/newspapers/20190315000282-260202
國債部份我不是很理解
但看股版那邊意思似乎是這牌根本不能算牌
一來美元依然是強勢的主導貨幣 中國不要的話像是日本韓國台灣會狂收
二來中國雖然持有大量美國國債 但其實美債主要持有者都是美國人自己
這方面我不是很確定 有請專業補充
美國在中國市場的部分 我個人不太相信現在的北京政府敢這樣搞
只要這樣一搞 外資肯定全部撤出(雖然我相信中國自己內部的企業會補就是)
換言之以上三點有兩點應該都是不成立的
至於我自己疑惑的只有幾句
「如果特朗普真的徹底不把高端晶片賣給中國，美國晶片廠家會大批倒閉。」
因為目前中美關係是上下游的關係而不是像是當初美日是完全產品競爭的關係
這點倒是有可能的
就我結論來說 中國其實沒什麼牌 但因為產業結構是上下分工的關係
所以美國自己也會傷(而不是說的美國全贏)
想問問版友高手們怎麼解讀
--
All Comments