量子霸權對於矽產業是利多還是利空? - 股票

By Freda
at 2019-11-08T17:30
at 2019-11-08T17:30
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※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言:
: ※ 引述《davidwales (cluster)》之銘言:
: : 矽產業為主的台積電和其他製造商
: : 我自己評估或許還有5年光景 可以在技術和資本部分領先同業
: : 稍微了解了一下 google和 IBM等等所宣稱的量子計算和量子霸權
: : 這各運算速度在特定領域 比方說 加密 醫學 分子奈米科學等等
: : 在運算力上的速度可以是傳統電腦的幾百萬倍
: : 或許不能完全取代矽製成
: : 但光是HPC 這部分
: : 未來量子霸權真的實現
: : 這塊應該會全部移到量子電腦的硬體製造產線吧 因為矽晶片完全沒有競爭優勢啊
: : 量子電腦目前還不需要微縮技術 運算力就已經比傳統電腦大上好幾個數量級了
: : 這個對於目前台灣的矽製程產業 是利多還是利空呢?
: : 各位的看法?!
: : 能否討論一下?
: : 謝謝
: 1.
: 量子運算可以在多項式時間內解決BQP問題,BQP包含P
: 不過「理論上的計算能力與時間複雜度」和「實際上的工程架構」是兩個問題
: 不是說量子圖靈機的能力比圖靈機強大
: 就代表可工程實現的量子運算架構就比馮紐曼機(一種圖靈機的實作)來得快
: 為了行文方便,後面會以量子運算/傳統運算作為代稱詞
: 2.
: 就目前的發展趨勢來看,量子運算和傳統運算需要互相輔助
: 因為大多數的P問題上,傳統運算都有壓倒性的速度與能耗優勢
: 畢竟控制電荷比控制量子效應容易得多
: 但有少數的BQP問題需要量子運算才能在可接受的時間內解決
: 3.
: 量子運算目前出現在研究中心,大約2030年時成本可以降低到普及至Datacenter
: 矽基技術方面,樂觀一點的話可能在2035~2040左右成熟?
: 成本要降低到能普及到個人裝置上的話,可能要2050年以後了
: (但是否有這種應用或需求不確定)
: 4.
: 矽基技術還是最有商業潛力的方向
: 因為量子運算和傳統運算需要相輔相成,就有相互通訊的需求
: 發展到最後還是得封裝在一起並且耐受足夠的溫度
: 當然這中間要克服非常多的物理、材料和工程問題
: 5.
: 基於上文的種種理由
: 矽產業的兩大巨頭TSMC/Intel都有投錢在矽量子技術上
: 但離真正可商業化的矽量子運算元件,至少還有二十年的距離
: 總結一下
: 1. 量子運算架構要普及,還是要靠矽製程實現
: 2. 不管有沒有量子運算,傳統運算的需求永遠存在而且只會持續增長
: 3. 矽製程在可見的五十年內都是長多,目前的發展還沒進入主升段
: PS.
: 本文中所有的時間預測都不考慮奇點問題
: 因為奇點理論的核心概念就是預測奇點之後會發生什麼事毫無意義
我認為量子電腦這個技術和產業跟矽製成本質上是有很大市場區隔的
首先它瞄準的是HPC這塊 也還沒進入到行動裝置(未來也不見得會)
再來目前的新技術是掌握在美國或是中國少數實驗室和新創公司手上
我沒有印象台積電有發表任何和這方面有關的研究成果(願聞其詳)
既然報章雜誌看不到那我就先當作沒有
我印象 D-wave開始做這個已經好幾年了
等到之後商業化和量產 台積電也已經落後好幾年以上
再來如果核心關鍵技術 美國中國不願意洩漏出去
那你有再好的製程設備或是輪班人員 也沒有用
基於上述理由
我不認為台積電在這個部分有任何優勢存在
可能原因
就算台積電能做出量子電腦和擁有相關製程技術
它也不見得願意讓他曝光
因為這樣會讓量子計算領域提前被重視和發展
而一旦大家的目光跑到這新領域上
對於矽製成的本業不見得有任何好處
以上一點看法,有錯請指證
--
: ※ 引述《davidwales (cluster)》之銘言:
: : 矽產業為主的台積電和其他製造商
: : 我自己評估或許還有5年光景 可以在技術和資本部分領先同業
: : 稍微了解了一下 google和 IBM等等所宣稱的量子計算和量子霸權
: : 這各運算速度在特定領域 比方說 加密 醫學 分子奈米科學等等
: : 在運算力上的速度可以是傳統電腦的幾百萬倍
: : 或許不能完全取代矽製成
: : 但光是HPC 這部分
: : 未來量子霸權真的實現
: : 這塊應該會全部移到量子電腦的硬體製造產線吧 因為矽晶片完全沒有競爭優勢啊
: : 量子電腦目前還不需要微縮技術 運算力就已經比傳統電腦大上好幾個數量級了
: : 這個對於目前台灣的矽製程產業 是利多還是利空呢?
: : 各位的看法?!
: : 能否討論一下?
: : 謝謝
: 1.
: 量子運算可以在多項式時間內解決BQP問題,BQP包含P
: 不過「理論上的計算能力與時間複雜度」和「實際上的工程架構」是兩個問題
: 不是說量子圖靈機的能力比圖靈機強大
: 就代表可工程實現的量子運算架構就比馮紐曼機(一種圖靈機的實作)來得快
: 為了行文方便,後面會以量子運算/傳統運算作為代稱詞
: 2.
: 就目前的發展趨勢來看,量子運算和傳統運算需要互相輔助
: 因為大多數的P問題上,傳統運算都有壓倒性的速度與能耗優勢
: 畢竟控制電荷比控制量子效應容易得多
: 但有少數的BQP問題需要量子運算才能在可接受的時間內解決
: 3.
: 量子運算目前出現在研究中心,大約2030年時成本可以降低到普及至Datacenter
: 矽基技術方面,樂觀一點的話可能在2035~2040左右成熟?
: 成本要降低到能普及到個人裝置上的話,可能要2050年以後了
: (但是否有這種應用或需求不確定)
: 4.
: 矽基技術還是最有商業潛力的方向
: 因為量子運算和傳統運算需要相輔相成,就有相互通訊的需求
: 發展到最後還是得封裝在一起並且耐受足夠的溫度
: 當然這中間要克服非常多的物理、材料和工程問題
: 5.
: 基於上文的種種理由
: 矽產業的兩大巨頭TSMC/Intel都有投錢在矽量子技術上
: 但離真正可商業化的矽量子運算元件,至少還有二十年的距離
: 總結一下
: 1. 量子運算架構要普及,還是要靠矽製程實現
: 2. 不管有沒有量子運算,傳統運算的需求永遠存在而且只會持續增長
: 3. 矽製程在可見的五十年內都是長多,目前的發展還沒進入主升段
: PS.
: 本文中所有的時間預測都不考慮奇點問題
: 因為奇點理論的核心概念就是預測奇點之後會發生什麼事毫無意義
我認為量子電腦這個技術和產業跟矽製成本質上是有很大市場區隔的
首先它瞄準的是HPC這塊 也還沒進入到行動裝置(未來也不見得會)
再來目前的新技術是掌握在美國或是中國少數實驗室和新創公司手上
我沒有印象台積電有發表任何和這方面有關的研究成果(願聞其詳)
既然報章雜誌看不到那我就先當作沒有
我印象 D-wave開始做這個已經好幾年了
等到之後商業化和量產 台積電也已經落後好幾年以上
再來如果核心關鍵技術 美國中國不願意洩漏出去
那你有再好的製程設備或是輪班人員 也沒有用
基於上述理由
我不認為台積電在這個部分有任何優勢存在
可能原因
就算台積電能做出量子電腦和擁有相關製程技術
它也不見得願意讓他曝光
因為這樣會讓量子計算領域提前被重視和發展
而一旦大家的目光跑到這新領域上
對於矽製成的本業不見得有任何好處
以上一點看法,有錯請指證
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By Noah
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