※ 引述《Mand (Mand)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 貿易戰 深耕台灣的台廠機械業是否利多 ?
: 時間: Tue Jun 4 12:16:13 2019
:
: 十幾年前台灣工具機的市場定位大概就是德日品牌的6, 7折左右,
:
: 價格便宜, 服務周到, 客戶亂操機台還可以凹保固無償維修,
:
: 當時西進大陸後, 一時風生水起, 同樣的工藝水準, 銷售額硬是放大了10幾20倍不止,
:
: 趕生產, 搶訂單比學習新技術, 研發新機台還重要,
:
: 十幾年過去了, 只有因為大陸市場撐大了經濟規模, 得以控制成本而價格更優惠,
:
: 但在技術面, 製造工藝上並沒有長足進步,
:
: 高階機種和中低階機種的差別, 只在於用不同等級的關鍵零組件,
:
: 而這些關鍵零組件大多也是來自於德日等先進國家,
:
: 陸資機床廠也拿得到這些關鍵零組件, 不同於電子業的產品,
:
: 機械業產品很好抄, 專利屏障也少,
:
: 台資廠在有意無意間也幫陸資廠訓練了一批從業人員與供應鍊,
:
: 十幾年過去了, 德日等國的工具機廠喊出了工業4.0,
:
: 而且是真的整合了精密機械製造, 生產管理, 電機控制, 資訊工程等等多領域技術,
:
:
: 台資廠進步不多, 還是在拼量拼組裝工藝, 機械業依然只是機械業,
:
: 與電機整合程度進展不大, 更遑論工業4.0的核心技術之一的資訊工程。
:
:
: 陸資廠的製造工藝還落後台資廠, 但不是看不到車尾燈這種落後,
:
: 而且陸資廠挾著接近市場 ( 終端市場還是在中國 ), 人力便宜, 經濟規模,
:
: 關稅屏障及政府補助等種種成本優勢, 產品性價比並不輸台資廠,
:
:
: 幾年前日本工具機廠積極搶佔大陸市場, 而那時的日幣眨值到快接近0.25元,
:
: 在高階機種市場, 台資廠剩沒多少價格優勢,
:
: 而中低階機種市場性價比也面臨陸資廠的威脅,
:
:
: 這次的中美貿易戰, 老中老美各打台資工具廠一拳,
:
: 老中控台資工具機廠反傾銷,
: https://money.udn.com/money/story/5612/3425829
:
: 老美對來自中國的機械設備也要加徵25%關稅,
:
:
: 工具機的終端市場就是在製造業最興盛的國家,
:
: 貿易戰著實打擊了中國的製造業能量, 也造成全球性的生產供應鍊體系動盪,
:
: 在這一切尚未塵埃落定之前, 全球對於工具機的需求會趨於保守。
:
:
: 總之, 工具機這一行, 早已是競爭力衰退, 又過度依賴中國市場,
:
: 在這波貿易戰裡, 大概會是台灣所有產業裡, 受波擊最嚴重, 也是最難回復的產業。
:
:
:
:
: ※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言：
: : 標題: Re: [請益] 貿易戰 深耕台灣的台廠機械業是否利多 ?
: : 時間: Tue Jun 4 10:44:26 2019
: :
: :
: : 台灣工具機最大的問題
: :
: : 在品質跟價格都玩不過日本 只能尋求中低價的市場
: :
: : 如此一來中國大陸市場就是尋求慰藉的地方
: :
: : 但問題在於中國大陸又不是沒在玩機械這塊
: :
: : 在品質與價格沒辦法區隔的狀態下 中國與台灣 機械這塊基本上是競爭關係
: :
: : 若你真的想玩這塊 我良心建議 機械很吃景氣
: :
: : 中美貿易戰 你認爲未來景氣會有多好嗎
: :
: : 在整個全球產業大洗牌的過程中 台灣沒被波及就偷笑了
: :
: :
: : ※ 引述《whoamiqq (whoamiqq)》之銘言：
: : : 現在中美貿易戰正打得火熱
: : : 很多在大陸生產的零組件製造商都被迫將產能調到其他國家的廠區生產
: : : 部分台廠就因此考慮回台設廠，國外廠商則考慮轉移到東南亞其他國家
: : : 對比之下
: : : 是不是一直沒有西進大陸、只在台設廠的公司很有機會接到轉單效應下的大單呢 ?
: : : 這類的公司感覺很有機會受到客戶的青睞
: : : 像是台中的傳統機械業、工具機產業
: : : 既不受華為事件牽連，也不被中美貿易戰干擾
: : : 且因貿易戰而轉移生產基地的大廠建立新廠房又需要購買新的設備
: : : 似乎有種雙喜臨門
: : : 各位覺得呢 ?
: :
: : --
: 標題: Re: [請益] 貿易戰 深耕台灣的台廠機械業是否利多 ?
: 時間: Tue Jun 4 12:16:13 2019
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: 十幾年前台灣工具機的市場定位大概就是德日品牌的6, 7折左右,
:
: 價格便宜, 服務周到, 客戶亂操機台還可以凹保固無償維修,
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: 當時西進大陸後, 一時風生水起, 同樣的工藝水準, 銷售額硬是放大了10幾20倍不止,
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: 趕生產, 搶訂單比學習新技術, 研發新機台還重要,
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: 十幾年過去了, 只有因為大陸市場撐大了經濟規模, 得以控制成本而價格更優惠,
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: 但在技術面, 製造工藝上並沒有長足進步,
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: 高階機種和中低階機種的差別, 只在於用不同等級的關鍵零組件,
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: 而這些關鍵零組件大多也是來自於德日等先進國家,
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: 陸資機床廠也拿得到這些關鍵零組件, 不同於電子業的產品,
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: 機械業產品很好抄, 專利屏障也少,
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: 台資廠在有意無意間也幫陸資廠訓練了一批從業人員與供應鍊,
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: 十幾年過去了, 德日等國的工具機廠喊出了工業4.0,
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: 而且是真的整合了精密機械製造, 生產管理, 電機控制, 資訊工程等等多領域技術,
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: 台資廠進步不多, 還是在拼量拼組裝工藝, 機械業依然只是機械業,
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: 與電機整合程度進展不大, 更遑論工業4.0的核心技術之一的資訊工程。
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: 陸資廠的製造工藝還落後台資廠, 但不是看不到車尾燈這種落後,
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: 而且陸資廠挾著接近市場 ( 終端市場還是在中國 ), 人力便宜, 經濟規模,
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: 關稅屏障及政府補助等種種成本優勢, 產品性價比並不輸台資廠,
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: 幾年前日本工具機廠積極搶佔大陸市場, 而那時的日幣眨值到快接近0.25元,
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: 在高階機種市場, 台資廠剩沒多少價格優勢,
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: 而中低階機種市場性價比也面臨陸資廠的威脅,
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: 這次的中美貿易戰, 老中老美各打台資工具廠一拳,
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: 老中控台資工具機廠反傾銷,
: https://money.udn.com/money/story/5612/3425829
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: 老美對來自中國的機械設備也要加徵25%關稅,
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: 工具機的終端市場就是在製造業最興盛的國家,
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: 貿易戰著實打擊了中國的製造業能量, 也造成全球性的生產供應鍊體系動盪,
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: 在這一切尚未塵埃落定之前, 全球對於工具機的需求會趨於保守。
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: 總之, 工具機這一行, 早已是競爭力衰退, 又過度依賴中國市場,
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: 在這波貿易戰裡, 大概會是台灣所有產業裡, 受波擊最嚴重, 也是最難回復的產業。
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: ※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言：
: : 標題: Re: [請益] 貿易戰 深耕台灣的台廠機械業是否利多 ?
: : 時間: Tue Jun 4 10:44:26 2019
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: : 台灣工具機最大的問題
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: : 在品質跟價格都玩不過日本 只能尋求中低價的市場
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: : 如此一來中國大陸市場就是尋求慰藉的地方
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: : 但問題在於中國大陸又不是沒在玩機械這塊
: :
: : 在品質與價格沒辦法區隔的狀態下 中國與台灣 機械這塊基本上是競爭關係
: :
: : 若你真的想玩這塊 我良心建議 機械很吃景氣
: :
: : 中美貿易戰 你認爲未來景氣會有多好嗎
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: : 在整個全球產業大洗牌的過程中 台灣沒被波及就偷笑了
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: : ※ 引述《whoamiqq (whoamiqq)》之銘言：
: : : 現在中美貿易戰正打得火熱
: : : 很多在大陸生產的零組件製造商都被迫將產能調到其他國家的廠區生產
: : : 部分台廠就因此考慮回台設廠，國外廠商則考慮轉移到東南亞其他國家
: : : 對比之下
: : : 是不是一直沒有西進大陸、只在台設廠的公司很有機會接到轉單效應下的大單呢 ?
: : : 這類的公司感覺很有機會受到客戶的青睞
: : : 像是台中的傳統機械業、工具機產業
: : : 既不受華為事件牽連，也不被中美貿易戰干擾
: : : 且因貿易戰而轉移生產基地的大廠建立新廠房又需要購買新的設備
: : : 似乎有種雙喜臨門
: : : 各位覺得呢 ?
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